Barcamp Frauen: „So offen und basisdemokratisch wurde bei der SPD noch nie diskutiert“

und was kam beim thema „Herrschaftskritische Räume und Ladyfeste” raus?

und von der deutschlandfahne im zentrum wird mir etwas schlecht ;)

Jaja, die Basis.
Die diskutiert immer viele schöne Dinge. Die Parteiführung macht trotzdem was sie möchte und jede/r aus der Basis wird das, sofern er/sie es an die Spitze schafft, auch so halten.
Wie man als Feminist oder als Feministin in der Partei sein kann, die mit ihrem staatlichen Verarmungsprogramm aktiv Politik gegen Frauen betrieben hat, verstehe ich nicht.

@anna: beißreflex? ich hör erst auf über deutschland zu jammern, wenn deutschland von der landkarte gestrichen oder der morgenthauplan umgesetzt ist.

@klingonische oper: da gebe ich dir recht, aber
1. wenn ich mich z.b. als weiße definiere, kann ich mich nicht als nichtweiße definieren. das stimmt schon. daraus zu schließen, nichtweiße wären scheiße, ist ein furchtbarer fehlschluss. ich kann mich als weiße definieren und trotzdem kann ich (oder gerade deshalb muss ich!) damit auch sehr kritisch umgehen. und diese kritische selbstreflexion gibt es in deutschland so gut wie gar nicht.
2. bitte auch anschauen, wie sich so eine identität entwickelt hat. beispiel, viele frauengruppen schließen männer per se aus. je nach kontext finde ich das gut oder unnötig, auf jeden fall ist es sexistisch. aber auch nachvollziehbar, weil es aus einer historischen und gegenwärtigen defensive entstand.
deutschland hingegen hat keinen grund, nichtweiße, weder christlich noch aufklärerisch sozialisierte menschen usw. auszuschließen. selbst wenn menschen mit migrationshintergrund einen deutschen pass haben und assimiliert sind, werden sie nicht als deutsche betrachtet. deutschsein ist also an die biologische herkunft gekoppelt – kommt dir das vielleicht bekannt vor?

1. wenn ich mich z.b. als weiße definiere, kann ich mich nicht als nichtweiße definieren. das stimmt schon.

wenn du eine weiße bist, ist es egal, wie du dich definierst. du bist es unabhängig von deiner definition.

daraus zu schließen, nichtweiße wären scheiße, ist ein furchtbarer fehlschluss.

den schluss hat hier auch niemand gezogen (strohmann).

ich kann mich als weiße definieren und trotzdem kann ich (oder gerade deshalb muss ich!) damit auch sehr kritisch umgehen. und diese kritische selbstreflexion gibt es in deutschland so gut wie gar nicht.

oder du nimmst es einfach als tatsache hin, dass du eine weiße bist. denn du hast ja zu diesem umstand nichts beigetragen. sie existiert ohne dein zutun, als musst du DICH nicht deshalb kritisch reflektieren, also in frage stellen. dass es so eine selbstreflektion nicht gibt, so sie denn nötig wäre, würde ich nicht behaupten. viel mehr haben viele deutsche generell ein problem mit ihrem deutschsein (und damit meine ich nicht nur die biologische herkunft). wie man auch hier daran sehen kann, dass diese frage überhaupt auftaucht.

beispiel, viele frauengruppen schließen männer per se aus. je nach kontext finde ich das gut oder unnötig, auf jeden fall ist es sexistisch.

nö. sexistisch ist es nur, wenn männer damit tatsächlich benachteiligt, diskriminiert und unterdrückt werden, weil sie gern an einer frauengruppe teilnehmen würden, aber nicht dürfen:

„Unter Sexismus versteht man die Diskriminierung oder Unterdrückung von Menschen allein aufgrund ihrer Geschlechtszugehörigkeit.“

wäre es so, wie du behauptest, wäre jede beliebige gruppe sexistisch oder rassistisch oder auf andere weise diskriminierend, weil sie menschen ausschließt. das ist aber das wesen einer gruppe: sie schließt die gruppenmitglieder ein und alle anderen aus. ich kann z.b. nicht einfach beim FC bayern mitstpielen, eben weil ich nicht zur gruppe gehöre. damit werde ich aber nicht diskriminiert.

deutschland hingegen hat keinen grund, nichtweiße, weder christlich noch aufklärerisch sozialisierte menschen usw. auszuschließen.

wer genau ist denn hier „deutschland“?
deutschland als staat schließt nichtweiße, nichtchrtisten usw. auch nicht aus, im gegenteil.

selbst wenn menschen mit migrationshintergrund einen deutschen pass haben und assimiliert sind, werden sie nicht als deutsche betrachtet.

wer genau betrachtet sie denn nicht als deutsche? (das scheint mir auch ein strohmann zu sein.)

@Madeleine

Ach bitte…
Wenn man sonst nichts zu sagen hat, kommt die übliche Frage, warum man hier sei und dergleichen Nonsens.
Als hätte jede/r einfach so die Möglichkeit, wegzugehen.
Mal abgesehen davon, dass solche Sätze und vor allem die dahinter stehenden Intentionen schon nahe am patriotischen Kritikverbot sind