Wie mir gerade auffällt, hab ich ein Missverständnis bzgl. deiner Ironie beigetragen, Rahab…

Was vielleicht daher kam, dass ich gar nicht finde, dass Poweranne nur “unreflektiertes Zeug abgelassen” hat.

Ansonsten kann ich noch hinzufügen, dass ich Schwierigkeiten habe mit der Haltung “Aus Gründen des Widerstands gegen den Staat Kinder zuhause betreuen, aber später beim abgelehnten Staat bzw. dessen Nachfolger Rentenansprüche für selbstgewählte Nichterwerbstätigkeit anmelden”. Klar muss das nicht in Bezug auf die Dame im Film gelten, aber du hast ja selbst diese Möglichkeit im Zusammenhang mit den “verarmten” geschiedenen Ost-Hausfrauen erwähnt.

Im Übrigen sehe ich es wie Poweranne: Wer sein Familienleben so ausdrücklich privatisiert gestalten will, wie dies Frauen tun, die offenbar ein Leben lang Hausfrau sind, soll dies dann auch konsequent weiterleben, also im Alter Hilfe von der eigenen Familie, sprich den Kindern, in Anspruch nehmen. Was nach meiner Erfahrung für die meisten Kinder solcher lebenslangen Hausfrauen ja auch selbstverständlich ist.

und was trägst du damit zum thema bei?

Rahab: “ich finde, es lohnt schon mal, mehr als fünf minuten drüber nachzudenken – ohne gleich unreflektiertes zeug abzulassen”

(Reihenfolge von mir umgestellt)

Zum eigentlichen Thema:

Kindergrippenplätze gabs auch nicht am laufenden Band. Gerade in der Zeit, als die heuten 81 Jährigen Kinder bekamen (meine Oma gleich mal 3 nacheinander) waren Kinderunterbringungsmöglichkeiten auch relativ rar gesäht. Somit war die Entscheidung “Heimchen am Herd” nicht immer freiwillig.
Ich geb Rahab hier durchaus recht, es wurde schlichtweg ignoriert… und ich möchte behaupten mit vollem Bewusstsein der Schwere der Situation.

Ich sag ja die Sichtweisen sind da sehr differenziert. ErzieherInnen mit Muttis/Vatis zu vergleichen ist ein wenig weit hergeholt… meiner Meinung nach.

Ich reagier bei dem Thema vielleicht auch etwas sensibel.
Begründung:
Während Frau darauf rumreitet das Kindererziehung und Haushalt auch Arbeit ist, neigt sie oft dazu die Vollzeitarbeit des Mannes als Urlaub zu werten. Auch in meiner Ehe war das so, bis beide Seiten merkten was für eine verquirlte Scheisse man sich so einreden kann. Innerstaatlicher Konsenz war dann… ist beides anstrengend.

Ich kenne nun eine Menge Mamas, und ausser die welche ein schwerstbehindertes Kind zu Hause haben, sind alle nicht ausgelastet… bzw. nicht 8h am Stück beschäftigt.
Ums mal anders zu formulieren, die Arbeitstunden sind gleich beschissen, die Arbeitszeitenregelung bei Mama&Haushalt beschissener, die Pausenzeiten besser.
Ein Kind braucht keine 24h/7 Tage durchgangsbetreuung… man glaubts kaum… die schlafen auch mal… man wirds weiter kaum glauben, irgendwann beschäftigen die sich auch mal alleine. Im Übrigen scheiterten viele der Mamas daran, dass sie sich ihre freie Zeit nicht einteilen konnten… und auch mal für sich nutzen. Da wurde teils darauf gelauert, dass das Kind lossirente. Da hab ich dann noch nicht mal Mitleid.

aber … lassen wir es gut sein. Adam hat hier schließlich auch nur rumgejammert! dabei hätte der in seinem leben einfach nur was nen bißchen anders machen müssen, z.b netter zu frau und kindern sein können….

Sie haben sich dagegen entschieden. Schon nach DDR-Recht hätte ihnen weniger Rente zugestanden als einer arbeitenden Frau, die ihr Kind tagsüber in der Krippe ließ. Jetzt also herumzujammern, dass sie jetzt weniger von ihrem geschiedenen Mann erarbeitete Rentenansprüche bekommen, finde ich schwach.

Nochmals: Im allgemeinen bekommen Frauen aus der DDR heute höhere Renten als Frauen aus dem Westen. Ganz einfach weil es üblicher war dass sie arbeiteten.
Für die wenigen, die eben nicht arbeiteten sondern sich freiwillig dafür entschieden, das Heimchen am Herd zu geben, ist das zwar jetzt schae und ganz ganz traurig. Aber eben auch Folge ihrer freien Entscheidung.

Und dazu sollten sie heute auch stehen. Oder evtl. auch Unterhalt von ihren Kindern fordern. Steht ihnen ja zu, wenn diese leistungsfähig sind.

Das Thema hier ist ja auch wieder ein Beispiel dafür, dass manche Frauen gerne jammern, wenn es, nach ihrer Entscheidung einen bestimmten Weg zu gehen, nicht so läuft. Emanzipiert ist das nicht. Dazu gehört eben auch, Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen und die Folgen zu tragen.