Kommentare zu: Samstag, 4. 10.: Abtreibungsgegner stören! http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/ Thu, 24 May 2012 19:43:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Von: Johannes http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7918 Johannes Wed, 15 Oct 2008 15:14:42 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7918 <blockquote>Und wieder diskutieren mal die lieben Männer über Abtreibung mit ihren vielen “wenn”, “aber”, “warum”. Hach, und so nett beginnt es immer wieder, ich bin zwar nicht gegen Abtreibung, aber, aber, aber.</blockquote> Bei mir gibt es da kein "Wenn" und kein "Aber". Ich bin dafür, dass jede Frau über die Abtreibungsfrage selbst frei entscheiden soll. Mir ist es trotzdem wichtig, hier anzubringen, dass für mich als Mann die Situation als ungerecht empfunden werden kann. Eine Frau kann nach einem Verhütungsfehler sich durch eine Abtreibung aus der Affaire ziehen, ein Mann kann das nicht. Diese Ungleichheit besteht nunmal. Ich bin sogar bereit, den Frauen hier eine Besserstellung zuzugestehen, sei's drum. Müssen die Männer eben aufpassen, dass sie keinen Verhütungsfehler machen. Und ich finde es nur etwas scheinheilig, wenn man Männer, die sich nach einem Verhütungsfehler durch Abbhauen aus der Affaire ziehen, derart an den Pranger stellt, während man es bei Frauen so positiv als "Recht auf Selbstbestimmung" wertet. Ich würde mir deshalb wünschen, dass man nicht so sehr mit lustvoller Polemik über abgehauene Väter herziehen würde. Und wie gesagt: Perfekt wird mein Dilemma dadurch, dass ich Väterpflichten verschärft und nicht aufgeweicht sehen will. Mir fällt es also selbst sehr schwer, für abgehaunen Vätern in irgendeiner Art Verständnis aufzubringen.

Und wieder diskutieren mal die lieben Männer über Abtreibung mit ihren vielen “wenn”, “aber”, “warum”. Hach, und so nett beginnt es immer wieder, ich bin zwar nicht gegen Abtreibung, aber, aber, aber.

Bei mir gibt es da kein “Wenn” und kein “Aber”. Ich bin dafür, dass jede Frau über die Abtreibungsfrage selbst frei entscheiden soll.

Mir ist es trotzdem wichtig, hier anzubringen, dass für mich als Mann die Situation als ungerecht empfunden werden kann. Eine Frau kann nach einem Verhütungsfehler sich durch eine Abtreibung aus der Affaire ziehen, ein Mann kann das nicht. Diese Ungleichheit besteht nunmal. Ich bin sogar bereit, den Frauen hier eine Besserstellung zuzugestehen, sei’s drum. Müssen die Männer eben aufpassen, dass sie keinen Verhütungsfehler machen.

Und ich finde es nur etwas scheinheilig, wenn man Männer, die sich nach einem Verhütungsfehler durch Abbhauen aus der Affaire ziehen, derart an den Pranger stellt, während man es bei Frauen so positiv als “Recht auf Selbstbestimmung” wertet. Ich würde mir deshalb wünschen, dass man nicht so sehr mit lustvoller Polemik über abgehauene Väter herziehen würde.

Und wie gesagt: Perfekt wird mein Dilemma dadurch, dass ich Väterpflichten verschärft und nicht aufgeweicht sehen will. Mir fällt es also selbst sehr schwer, für abgehaunen Vätern in irgendeiner Art Verständnis aufzubringen.

]]> Von: felix http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7914 felix Wed, 15 Oct 2008 13:57:47 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7914 Bin deiner Meinung, Tine. Bin deiner Meinung, Tine.

]]> Von: Tine http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7911 Tine Wed, 15 Oct 2008 13:29:41 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7911 Und wieder diskutieren mal die lieben Männer über Abtreibung mit ihren vielen "wenn", "aber", "warum". Hach, und so nett beginnt es immer wieder, ich bin zwar nicht gegen Abtreibung, aber, aber, aber. Weshalb soll eine Frau nicht selbst entscheiden dürfen? Ich sage es sogar provokant: weshalb soll eine Frau nicht abtreiben dürfen, die einen festen Partner hat, gut verdient und nur schwanger geworden ist, weil sie einen Verhütungsfehler gemacht hat? Was ist daran schlecht? Eine Abtreibung hat, wie Ariane es sagt, wertneutral zu sein. Eine Frau, die "zu dumm zum Verhüten" ist und alle zwei Jahre erneut abtreibt, schadet sich selbst, ihrem Körper, dem sie diese Strapazen zumutet. Ein Mann hat diese Entscheidung zu respektieren. Wenn ein Mann Schwierigkeiten mit einer solchen Entscheidung hat, soll er das gefälligst im Voraus mit seiner Partnerin klären, wie sie im Fall eines Verhütungsunfalls reagieren würde. Und der kann immer noch frei entscheiden, ob er mit einer Frau, für die eine Abtreibung in Frage kommen würde, überhautp schlafen will. Und wieder diskutieren mal die lieben Männer über Abtreibung mit ihren vielen “wenn”, “aber”, “warum”. Hach, und so nett beginnt es immer wieder, ich bin zwar nicht gegen Abtreibung, aber, aber, aber.
Weshalb soll eine Frau nicht selbst entscheiden dürfen? Ich sage es sogar provokant: weshalb soll eine Frau nicht abtreiben dürfen, die einen festen Partner hat, gut verdient und nur schwanger geworden ist, weil sie einen Verhütungsfehler gemacht hat? Was ist daran schlecht? Eine Abtreibung hat, wie Ariane es sagt, wertneutral zu sein. Eine Frau, die “zu dumm zum Verhüten” ist und alle zwei Jahre erneut abtreibt, schadet sich selbst, ihrem Körper, dem sie diese Strapazen zumutet. Ein Mann hat diese Entscheidung zu respektieren. Wenn ein Mann Schwierigkeiten mit einer solchen Entscheidung hat, soll er das gefälligst im Voraus mit seiner Partnerin klären, wie sie im Fall eines Verhütungsunfalls reagieren würde. Und der kann immer noch frei entscheiden, ob er mit einer Frau, für die eine Abtreibung in Frage kommen würde, überhautp schlafen will.

]]> Von: Johannes http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7831 Johannes Sun, 12 Oct 2008 14:23:48 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7831 <blockquote>Den Vorschlag, ob ein Mann auf seine Vaterschaft - im rechtlichen Sinne - verzichten können sollte, könnte man diskutieren.</blockquote> Und jetzt kommen wir zum meinem eigentlichen Problem. Ich finde nämlich nicht, dass man das diskutieren könnte. Für mich steht, sobald das Kind auf der Welt ist, das Kindeswohl im Vordergrund. Und das Kind hat ein Recht auf seinen Vater. Und Vater meint den genetischen Vater und keinen anderen. Und der genetische Vater ist generell ohne Anführungszeichen zu schreiben. Insofern komme ich jetzt wieder dahin zurück, dass ich ganz offen eingestehen muss, dass ich keine Lösung habe zu diesem Problem. Und jetzt mache ich einen Spaziergang.

Den Vorschlag, ob ein Mann auf seine Vaterschaft – im rechtlichen Sinne – verzichten können sollte, könnte man diskutieren.

Und jetzt kommen wir zum meinem eigentlichen Problem. Ich finde nämlich nicht, dass man das diskutieren könnte. Für mich steht, sobald das Kind auf der Welt ist, das Kindeswohl im Vordergrund. Und das Kind hat ein Recht auf seinen Vater. Und Vater meint den genetischen Vater und keinen anderen. Und der genetische Vater ist generell ohne Anführungszeichen zu schreiben.

Insofern komme ich jetzt wieder dahin zurück, dass ich ganz offen eingestehen muss, dass ich keine Lösung habe zu diesem Problem.

Und jetzt mache ich einen Spaziergang.

]]> Von: ariane http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7830 ariane Sun, 12 Oct 2008 14:14:33 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7830 Tatsächlich geht es mir nicht um eine Benachteiligung der Männer. Den Vorschlag, ob ein Mann auf seine Vaterschaft - im rechtlichen Sinne - verzichten können sollte, könnte man diskutieren. Tatsächlich geht es mir nicht um eine Benachteiligung der Männer. Den Vorschlag, ob ein Mann auf seine Vaterschaft – im rechtlichen Sinne – verzichten können sollte, könnte man diskutieren.

]]> Von: Johannes http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7829 Johannes Sun, 12 Oct 2008 14:11:36 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7829 Naja gut. Die biologischen Voraussetzungen machen es aber auch möglich, dass der Mann sich während der (gewollten oder ungewollten) Schwangerschaft einfach aus dem Staub macht. So nach dem Motto: "Soll doch die Frau von ihrem Recht auf Selbstbestimmung Gebrauch machen, wie sie gerade lustig ist, aber ohne mich. Ob ich mich nachher um das eventuell geborene Kind in einer wie auch immer gearteten Weise kümmere, betrachte ich als mein Recht auf Selbstbestimmung." Fändest du das in Ordnung, wenn man das allgemein so handhaben würde? Naja gut. Die biologischen Voraussetzungen machen es aber auch möglich, dass der Mann sich während der (gewollten oder ungewollten) Schwangerschaft einfach aus dem Staub macht. So nach dem Motto: “Soll doch die Frau von ihrem Recht auf Selbstbestimmung Gebrauch machen, wie sie gerade lustig ist, aber ohne mich. Ob ich mich nachher um das eventuell geborene Kind in einer wie auch immer gearteten Weise kümmere, betrachte ich als mein Recht auf Selbstbestimmung.”

Fändest du das in Ordnung, wenn man das allgemein so handhaben würde?

]]> Von: ariane http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7827 ariane Sun, 12 Oct 2008 14:04:18 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7827 Das "Privileg" ergibt sich aus biologischen Voraussetzungen. Eine Frau, die ein Kind will, hat auch keinen Rechtsanspruch auf Sex mit einem fruchtbaren Mann, der dabei kein Kondom verwendet. Das könnte man auch ungerecht nennen. Das “Privileg” ergibt sich aus biologischen Voraussetzungen. Eine Frau, die ein Kind will, hat auch keinen Rechtsanspruch auf Sex mit einem fruchtbaren Mann, der dabei kein Kondom verwendet. Das könnte man auch ungerecht nennen.

]]> Von: Johannes http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7826 Johannes Sun, 12 Oct 2008 14:00:42 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7826 Und genau mit dieser Sichtweise habe ich ein Problem. Frau entscheidet, Mann hat sich der Entscheidung der Frau zu fügen, ob er will oder nicht. Nix mit Selbstbestimmung. Die ist an der Stelle ein Privileg der Frau. Und genau mit dieser Sichtweise habe ich ein Problem. Frau entscheidet, Mann hat sich der Entscheidung der Frau zu fügen, ob er will oder nicht. Nix mit Selbstbestimmung. Die ist an der Stelle ein Privileg der Frau.

]]> Von: ariane http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7825 ariane Sun, 12 Oct 2008 13:57:16 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7825 Das ist auch richtig so. Die Entscheidung für oder gegen die Schwangerschaft trifft eine Frau auch im Hinblick auf den Mann, der Vater werden würde. Und am Ende entscheidet sie. Das ist auch richtig so. Die Entscheidung für oder gegen die Schwangerschaft trifft eine Frau auch im Hinblick auf den Mann, der Vater werden würde. Und am Ende entscheidet sie.

]]> Von: Johannes http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7824 Johannes Sun, 12 Oct 2008 13:54:01 +0000 http://maedchenmannschaft.net/samstag-4-10-abtreibungsgegner-storen/#comment-7824 Wenn aber ungewollt eine Schwangerschaft zustande gekommen ist, ist es zu spät zum besprechen. Dann muss entschieden werden. Und momentan wird es so gehandhabt, dass die Frau alleine entscheidet und der Mann sagt: "Ist recht, ich unterstütze das." Wenn aber ungewollt eine Schwangerschaft zustande gekommen ist, ist es zu spät zum besprechen. Dann muss entschieden werden. Und momentan wird es so gehandhabt, dass die Frau alleine entscheidet und der Mann sagt: “Ist recht, ich unterstütze das.”

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