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	<title>Kommentare zu: Pregnant but perfect</title>
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		<title>Von: drikkes &#187; Blog Archive &#187; spr. (&#34;Ey, Ed!&#34;)</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-36075</link>
		<dc:creator>drikkes &#187; Blog Archive &#187; spr. (&#34;Ey, Ed!&#34;)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Jan 2011 08:52:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] scheinbar immer noch glauben &#8211; und erst recht keine Krankheit. Nach einem anderen Artikel auf maedchenmannschaft.net/ habe ich hingegen gedacht, daß darüber doch ein wenig kontroverser diskutiert werden würde, als [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] scheinbar immer noch glauben &#8211; und erst recht keine Krankheit. Nach einem anderen Artikel auf maedchenmannschaft.net/ habe ich hingegen gedacht, daß darüber doch ein wenig kontroverser diskutiert werden würde, als [...]</p>
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		<title>Von: Katrin</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13233</link>
		<dc:creator>Katrin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 15:53:56 +0000</pubDate>
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		<description>die Diskussion ist irgendwie *spießig*
es ist ja Kunst, das darf man nicht vergessen. Und es soll einen ja aufregen, soll irritieren usw. usf. - so what? Muss man dann unbedingt die Diskussion anfangen mit &quot;aber eine Schwangere sollte keine Drogen..&quot; - nö.
I like die Bilder :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>die Diskussion ist irgendwie *spießig*<br />
es ist ja Kunst, das darf man nicht vergessen. Und es soll einen ja aufregen, soll irritieren usw. usf. &#8211; so what? Muss man dann unbedingt die Diskussion anfangen mit &#8220;aber eine Schwangere sollte keine Drogen..&#8221; &#8211; nö.<br />
I like die Bilder :)</p>
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		<title>Von: KingKong</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13232</link>
		<dc:creator>KingKong</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 14:08:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Miriam 
Dann sind wir doch einer Meinung :)

@SoE
Das es darum ging war mir schon klar, das seh ich genauso, den Cliffhanger dazu fand ich allerdings daneben und dass die Leute die sich an diesem störten gleich als Bevormunder und Reinquatscher dastanden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Miriam<br />
Dann sind wir doch einer Meinung :)</p>
<p>@SoE<br />
Das es darum ging war mir schon klar, das seh ich genauso, den Cliffhanger dazu fand ich allerdings daneben und dass die Leute die sich an diesem störten gleich als Bevormunder und Reinquatscher dastanden.</p>
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	<item>
		<title>Von: Hanna</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13231</link>
		<dc:creator>Hanna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 14:08:21 +0000</pubDate>
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		<description>Was das Trinken waehrend der Schwangerschaft angeht ist es nicht so &lt;em&gt;straight forward&lt;/em&gt; mit den Beweisen und Gegenbeweisen aus der Forschung, so viel ich weiss. Die &lt;a href=&quot;http://www.nhs.uk/Planners/pregnancycareplanner/pages/Alcoholanddrugs.aspx&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;NHS&lt;/a&gt; schreibt beispielsweise:

&lt;blockquote&gt;&quot;If you are pregnant or planning to become pregnant, you should avoid alcohol completely in the first three months of pregnancy because there may be an increased risk of miscarriage. [...] &lt;strong&gt;Experts are not certain how much alcohol it is safe to drink in pregnancy&lt;/strong&gt;, but at the low level of one or two units once or twice a week there is no evidence of harm to the unborn baby. You should not get drunk or binge drink (drinking more than 7.5 units of alcohol on a single occasion) while you are pregnant because it could harm your baby. &quot;&lt;/blockquote&gt;

Deshalb sagte ich ja, dass es nicht ok war die im obrigen Artikel erwaehnte Dame einfach aus dem Pub zu werfen, auch wenn sie mit einem Pint schon die 2 Units Grenze erreicht hatte. Aber wie gesagt, wenn ich im Pub arbeiten wuerde und ich mir nicht sicher waere, ob ich da nun etwas gefaehrliches mache, wenn ich einer schwangeren Frau Alkohol verkaufe, wuerde ich vllt sagen: &#039;Ich kann das nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Sry.&#039; Die Frage ist, wo meine Mitverantwortung anfaengt, bzw. ihre Eigenverantwortung aufhoert. Ich finde das ein ganz schwieriges Thema. Ich will niemandem ungefragt ins Leben schwaetzen, aber ich will auch nicht mit einer &quot;Mir-doch-scheiss-egal-ob-es-anderen-gut-geht&quot;-Haltung durchs Leben gehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was das Trinken waehrend der Schwangerschaft angeht ist es nicht so <em>straight forward</em> mit den Beweisen und Gegenbeweisen aus der Forschung, so viel ich weiss. Die <a href="http://www.nhs.uk/Planners/pregnancycareplanner/pages/Alcoholanddrugs.aspx" rel="nofollow">NHS</a> schreibt beispielsweise:</p>
<blockquote><p>&#8220;If you are pregnant or planning to become pregnant, you should avoid alcohol completely in the first three months of pregnancy because there may be an increased risk of miscarriage. [...] <strong>Experts are not certain how much alcohol it is safe to drink in pregnancy</strong>, but at the low level of one or two units once or twice a week there is no evidence of harm to the unborn baby. You should not get drunk or binge drink (drinking more than 7.5 units of alcohol on a single occasion) while you are pregnant because it could harm your baby. &#8220;</p></blockquote>
<p>Deshalb sagte ich ja, dass es nicht ok war die im obrigen Artikel erwaehnte Dame einfach aus dem Pub zu werfen, auch wenn sie mit einem Pint schon die 2 Units Grenze erreicht hatte. Aber wie gesagt, wenn ich im Pub arbeiten wuerde und ich mir nicht sicher waere, ob ich da nun etwas gefaehrliches mache, wenn ich einer schwangeren Frau Alkohol verkaufe, wuerde ich vllt sagen: &#8216;Ich kann das nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Sry.&#8217; Die Frage ist, wo meine Mitverantwortung anfaengt, bzw. ihre Eigenverantwortung aufhoert. Ich finde das ein ganz schwieriges Thema. Ich will niemandem ungefragt ins Leben schwaetzen, aber ich will auch nicht mit einer &#8220;Mir-doch-scheiss-egal-ob-es-anderen-gut-geht&#8221;-Haltung durchs Leben gehen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: SoE</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13230</link>
		<dc:creator>SoE</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 13:51:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maedchenmannschaft.net/?p=2292#comment-13230</guid>
		<description>@KingKong: Es geht nicht ums Saufen. Das ein Saufgelage keine gute Idee ist, bestreitet keiner. Es geht um das Recht, einer Frau das 2. Bier abzusprechen, weil heute alle denken, dass schon kleine Mengen Alkohol schädlich seien (wobei die Forschung das nicht mal unterstützt). Und das einzige Beispiel mit Zigaretten war die Frau, die einfach nicht davon losgekommen ist. Und der noch zu sagen, wie dumm sie ist, ist wirklich der am wenigsten hilfreiche Ratschlag!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@KingKong: Es geht nicht ums Saufen. Das ein Saufgelage keine gute Idee ist, bestreitet keiner. Es geht um das Recht, einer Frau das 2. Bier abzusprechen, weil heute alle denken, dass schon kleine Mengen Alkohol schädlich seien (wobei die Forschung das nicht mal unterstützt). Und das einzige Beispiel mit Zigaretten war die Frau, die einfach nicht davon losgekommen ist. Und der noch zu sagen, wie dumm sie ist, ist wirklich der am wenigsten hilfreiche Ratschlag!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Miriam</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13229</link>
		<dc:creator>Miriam</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 13:48:58 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Wieso geht eigentlich niemand auf das Beispiel mit dem verprüelten Kind ein?&lt;/blockquote&gt;
Okay, dann tue ich dir mal den Gefallen... Ich finde, das ist doch gerade der Doppelstandard. Eine Schwangere, die ein Glas Bier oder Wein trinkt, wird heftigst angegangen, teilweise von Wildfremden, aber wenn der Nachbar das Kind misshandelt, wird weggeschaut.
Du hast die Frage anders gestellt, ich weiß, aber wenn wir ehrlich sind, wird sich viel eher in solche Banalitäten wie &quot;Schwarztee in der Schwangerschaft&quot; eingemischt als in &quot;dem Kind im Bus eine runterhauen, weil es nicht sitzenbleiben will&quot;. 
Drogenkonsum in der Schwangerschaft mit Kinder prügeln zu vergleichen ist das eine, vom moralischen Standpunkt her ist beides zu verurteilen, ohne Frage, aber ich würde da noch weitergehen und sogar sagen: Schwarztee trinken in der Schwangerschaft scheint ein schlimmeres Vergehen zu sein als dem Kind eine runterzuhauen, weil es nicht stillsitzt, und das ist ein Doppelstandard, den es zu bekämpfen gilt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wieso geht eigentlich niemand auf das Beispiel mit dem verprüelten Kind ein?</p></blockquote>
<p>Okay, dann tue ich dir mal den Gefallen&#8230; Ich finde, das ist doch gerade der Doppelstandard. Eine Schwangere, die ein Glas Bier oder Wein trinkt, wird heftigst angegangen, teilweise von Wildfremden, aber wenn der Nachbar das Kind misshandelt, wird weggeschaut.<br />
Du hast die Frage anders gestellt, ich weiß, aber wenn wir ehrlich sind, wird sich viel eher in solche Banalitäten wie &#8220;Schwarztee in der Schwangerschaft&#8221; eingemischt als in &#8220;dem Kind im Bus eine runterhauen, weil es nicht sitzenbleiben will&#8221;.<br />
Drogenkonsum in der Schwangerschaft mit Kinder prügeln zu vergleichen ist das eine, vom moralischen Standpunkt her ist beides zu verurteilen, ohne Frage, aber ich würde da noch weitergehen und sogar sagen: Schwarztee trinken in der Schwangerschaft scheint ein schlimmeres Vergehen zu sein als dem Kind eine runterzuhauen, weil es nicht stillsitzt, und das ist ein Doppelstandard, den es zu bekämpfen gilt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: KingKong</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13228</link>
		<dc:creator>KingKong</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 13:19:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maedchenmannschaft.net/?p=2292#comment-13228</guid>
		<description>@miriam ich finde meine Wortwahl noch sehr respektvoll in Hinblick darauf dass es hier manche Leute darauf anlegen andere missverstehen zu wollen nur um Streit zu suchen.

Ich hab schon kapiert worum es dir in deinem Beispiel ging, aber genau darum ging es mir eben nicht. 

Was die banalen Dinge angeht geh ich mit dir doch völlig konform.
Ich sags jetzt bestimmt zum dritten Mal: Es ging ums rauchen und saufen.
Und da finde ich es schon sehr ignorant zu sagen &quot;Och, ist ihr Ding misch ich mich nicht ein.&quot; 
Wieso geht eigentlich niemand auf das Beispiel mit dem verprüelten Kind ein?
Ist das dann auch Selbstbestimmung?


    &quot;Wie geradedie Männer?
    Von den Nicknames ausgehend hab ich 2 gezählt.

Und die beiden haben sich mit Abstand am extremsten geäußert.&quot;

Seh ich nicht so.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@miriam ich finde meine Wortwahl noch sehr respektvoll in Hinblick darauf dass es hier manche Leute darauf anlegen andere missverstehen zu wollen nur um Streit zu suchen.</p>
<p>Ich hab schon kapiert worum es dir in deinem Beispiel ging, aber genau darum ging es mir eben nicht. </p>
<p>Was die banalen Dinge angeht geh ich mit dir doch völlig konform.<br />
Ich sags jetzt bestimmt zum dritten Mal: Es ging ums rauchen und saufen.<br />
Und da finde ich es schon sehr ignorant zu sagen &#8220;Och, ist ihr Ding misch ich mich nicht ein.&#8221;<br />
Wieso geht eigentlich niemand auf das Beispiel mit dem verprüelten Kind ein?<br />
Ist das dann auch Selbstbestimmung?</p>
<p>    &#8220;Wie geradedie Männer?<br />
    Von den Nicknames ausgehend hab ich 2 gezählt.</p>
<p>Und die beiden haben sich mit Abstand am extremsten geäußert.&#8221;</p>
<p>Seh ich nicht so.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: drikkes</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13226</link>
		<dc:creator>drikkes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 11:52:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maedchenmannschaft.net/?p=2292#comment-13226</guid>
		<description>Also, um hier mal die Äpfel von den Birnen zu trennen: So sehr mir die Person auch am Herzen liegen mag, wenn sie - hart gesagt - so blöd ist, besoffen Auto fahren zu wollen, dann halte ich sie letztendlich in erster Linie davon ab, weil sie damit andere (möglicherweise) unschuldige Verkehrsteilnehmer gefährden würde.
Nun sollte man natürlich zwischen Mutter und Kind trennen können, aber die Verantwortung, von der hier so oft die Rede ist, die trägt/tragen die Mutter/Eltern (allein) - zumindest bis zur Geburt.
Und auch danach haben sich die - vor allem: fremden - Mitmenschen auf die Zunge zu beißen, wenn die Gefährdung nicht gerade eklatant und/oder offensichtlich durch Unwissenheit verursacht ist. So vernünftig ein Hinweis des Standesbeamten (&quot;Sind Sie sicher, Frau Meyer-Müllikomski, daß das Kind Chantal-Aphrodite heißen soll?&quot;) auch scheinen mag; er ist unangebracht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also, um hier mal die Äpfel von den Birnen zu trennen: So sehr mir die Person auch am Herzen liegen mag, wenn sie &#8211; hart gesagt &#8211; so blöd ist, besoffen Auto fahren zu wollen, dann halte ich sie letztendlich in erster Linie davon ab, weil sie damit andere (möglicherweise) unschuldige Verkehrsteilnehmer gefährden würde.<br />
Nun sollte man natürlich zwischen Mutter und Kind trennen können, aber die Verantwortung, von der hier so oft die Rede ist, die trägt/tragen die Mutter/Eltern (allein) &#8211; zumindest bis zur Geburt.<br />
Und auch danach haben sich die &#8211; vor allem: fremden &#8211; Mitmenschen auf die Zunge zu beißen, wenn die Gefährdung nicht gerade eklatant und/oder offensichtlich durch Unwissenheit verursacht ist. So vernünftig ein Hinweis des Standesbeamten (&#8220;Sind Sie sicher, Frau Meyer-Müllikomski, daß das Kind Chantal-Aphrodite heißen soll?&#8221;) auch scheinen mag; er ist unangebracht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Hanna</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13225</link>
		<dc:creator>Hanna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 11:17:29 +0000</pubDate>
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		<description>Also das mit dem Hinweisen, finde ich so eine Sache. Wenn es die Situation tatsaechlich erfordert (man wird nach der Meinung gefragt, auf irgendeine Weise mit in die Verantwortung gezogen, oder ist dirket an der Situation beteiligt), dann finde ich schon, dass man seine Meinung FREUNDLICH sagen kann. Aber dann ist eben Schluss. Fremde anpoebeln, oder auch die Arbeitskollegin (wie es Gary schrieb, allerdings hielt ich das fuer Sarkasmus), finde ich, ist ueberhaupt nicht drin. Denn: Es ist letztendlich die Entscheidung der erwachsenen, muendigen, werdenden Mutter. Nur wenn sie mich in die Situation einbezieht (z.B. in dem sie von mir erwartet ihr Alkohol einzuschenken), dann habe ich das Recht diese Einbeziehung abzulehnen. Aber das betrifft eben nur mein Verhalten, das im direkten Bezug zu ihrem steht. Nicht mehr. 

Was diese Tiramisu-Diskussion angeht, da faellt mir auf, das fuer manche, die gerne mal besonders moralisch motzen, der Schutz des Ungeborenen und die persoenliche Bequemlichkeit enger zusammenhaengen, als sie sich eingestehen wollen. Wenn Frau mit dickem Bauch die Tiramisu isst bekommt sie eine Ruege, isst sie sie nicht und bittet um eine Alternative, werden die Augen verdreht. Und das geht meiner Meinung nach nicht. Wenn man ihr tatsaechlich helfen moechte, dann geht man eben auch die extra Meile mit ihr, und sitzt nicht groehlend auf der Tribuene, waehrend sie sich die Fuesse wund laeuft.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also das mit dem Hinweisen, finde ich so eine Sache. Wenn es die Situation tatsaechlich erfordert (man wird nach der Meinung gefragt, auf irgendeine Weise mit in die Verantwortung gezogen, oder ist dirket an der Situation beteiligt), dann finde ich schon, dass man seine Meinung FREUNDLICH sagen kann. Aber dann ist eben Schluss. Fremde anpoebeln, oder auch die Arbeitskollegin (wie es Gary schrieb, allerdings hielt ich das fuer Sarkasmus), finde ich, ist ueberhaupt nicht drin. Denn: Es ist letztendlich die Entscheidung der erwachsenen, muendigen, werdenden Mutter. Nur wenn sie mich in die Situation einbezieht (z.B. in dem sie von mir erwartet ihr Alkohol einzuschenken), dann habe ich das Recht diese Einbeziehung abzulehnen. Aber das betrifft eben nur mein Verhalten, das im direkten Bezug zu ihrem steht. Nicht mehr. </p>
<p>Was diese Tiramisu-Diskussion angeht, da faellt mir auf, das fuer manche, die gerne mal besonders moralisch motzen, der Schutz des Ungeborenen und die persoenliche Bequemlichkeit enger zusammenhaengen, als sie sich eingestehen wollen. Wenn Frau mit dickem Bauch die Tiramisu isst bekommt sie eine Ruege, isst sie sie nicht und bittet um eine Alternative, werden die Augen verdreht. Und das geht meiner Meinung nach nicht. Wenn man ihr tatsaechlich helfen moechte, dann geht man eben auch die extra Meile mit ihr, und sitzt nicht groehlend auf der Tribuene, waehrend sie sich die Fuesse wund laeuft.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Neeva</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/pregnant-but-perfect/#comment-13224</link>
		<dc:creator>Neeva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 10:34:50 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Wie geradedie Männer?
Von den Nicknames ausgehend hab ich 2 gezählt.&lt;/blockquote&gt;
Und die beiden haben sich mit Abstand am extremsten geäußert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wie geradedie Männer?<br />
Von den Nicknames ausgehend hab ich 2 gezählt.</p></blockquote>
<p>Und die beiden haben sich mit Abstand am extremsten geäußert.</p>
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