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	<title>Kommentare zu: Gendern, kentern, Schiff ahoi!</title>
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		<title>Von: Stille durchbrechen. &#8211; side-glance</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-28448</link>
		<dc:creator>Stille durchbrechen. &#8211; side-glance</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 May 2010 14:02:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/ [...]</description>
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		<title>Von: Antwort auf &#8220;Die Presse, Lena Simon und die Piratinnen&#8221; &#171; RITINARDO</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-26372</link>
		<dc:creator>Antwort auf &#8220;Die Presse, Lena Simon und die Piratinnen&#8221; &#171; RITINARDO</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 12:14:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] einem kritischen Artikel bei der Mädchenmannschaft fällt dem Autor nicht viel Schlaueres ein als &#8220;Hier ist Milde mit den Unwissenden angesagt [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] einem kritischen Artikel bei der Mädchenmannschaft fällt dem Autor nicht viel Schlaueres ein als &#8220;Hier ist Milde mit den Unwissenden angesagt [...]</p>
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		<title>Von: Alexander</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-26035</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 22:39:49 +0000</pubDate>
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		<description>Dieser Blogartikel samt der Kommentare ist eine gute Zusammenfassung der Situation. 

Wenn ich hier lese, dass die Piratenpartei das Binnen-I und die Quote das Problem ist, weswegen der vermeintlich nicht mehr zeitgemässe Feminismus auf jeden Fall abgelehnt werden muss, dann ist das absurd und ich frage mich, welcher unnütze Leichtsinn diejenigen antreibt. Nicht mehr zeitgemäss übrigens, weil ja theoretisch Frauen eine Funktion in der Piratenpartei einnehmen dürfen. Gnädigerweise vielleicht.

Es scheint nicht nur in Bezug auf Sexismus keine Position in der Piratenpartei zu geben. Und schuld sind 15jährige, die in einem offenen Forum schrieben? Als Vorbild dient der Piratenpartei doch die herrschende Polit-Kaste, denn die verkaufen die Menschen auch oft genug für dumm. 

Was ist so schwierig daran Position gegen Sexismus zu beziehen? Es gibt keinen Konsens in der Partei, hörte ich auch oft. Aber eine Partei ist nun mal keine anonyme, unverbindliche Internet-Community, sondern die Menschen wollen durch die Partei etwas verändern. 

Bei dieser Piratenpartei fehlt so vieles, was eigentlich und selbstverständlich bereits am Start da sein hätte können. 

Wenn ich die Piratenpartei also nicht mehr wähle und mich nicht mehr beteilige, ist das keine Resignation! Natürlich werde ich weiterhin für die Freiheit und vieles mehr kämpfen. Aber in und mit Organisationen, Gruppen, die das bisher erreichte nicht achtlos ignorieren und keine Position haben. 
Das bedeutet im übrigen nicht, dass ich alle Menschen, die das ganz anders sehen als ich, deswegen ablehne.

Den ewig heissen Tipp der Piratenpartei, dass ich mich doch selbst beteiligen könne um etwas zum Positiven zu verändern, muss ich auch von mir weisen, da die Voraussetzungen bereits fehlen. Genausogut wäre der Tipp in die katholische Kirche einzutreten um etwas für Frauen zu erreichen, die sich zu einer Abtreibung gezwungen sehen. Ja, vielleicht ändert sich die tausende Jahre Frauenfeindliche Position der chistlichen Kirche bald in diesem Punkt, wenn da mal jemand von innen dezent mitarbeitet ... 
Ich bin&#039;s nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dieser Blogartikel samt der Kommentare ist eine gute Zusammenfassung der Situation. </p>
<p>Wenn ich hier lese, dass die Piratenpartei das Binnen-I und die Quote das Problem ist, weswegen der vermeintlich nicht mehr zeitgemässe Feminismus auf jeden Fall abgelehnt werden muss, dann ist das absurd und ich frage mich, welcher unnütze Leichtsinn diejenigen antreibt. Nicht mehr zeitgemäss übrigens, weil ja theoretisch Frauen eine Funktion in der Piratenpartei einnehmen dürfen. Gnädigerweise vielleicht.</p>
<p>Es scheint nicht nur in Bezug auf Sexismus keine Position in der Piratenpartei zu geben. Und schuld sind 15jährige, die in einem offenen Forum schrieben? Als Vorbild dient der Piratenpartei doch die herrschende Polit-Kaste, denn die verkaufen die Menschen auch oft genug für dumm. </p>
<p>Was ist so schwierig daran Position gegen Sexismus zu beziehen? Es gibt keinen Konsens in der Partei, hörte ich auch oft. Aber eine Partei ist nun mal keine anonyme, unverbindliche Internet-Community, sondern die Menschen wollen durch die Partei etwas verändern. </p>
<p>Bei dieser Piratenpartei fehlt so vieles, was eigentlich und selbstverständlich bereits am Start da sein hätte können. </p>
<p>Wenn ich die Piratenpartei also nicht mehr wähle und mich nicht mehr beteilige, ist das keine Resignation! Natürlich werde ich weiterhin für die Freiheit und vieles mehr kämpfen. Aber in und mit Organisationen, Gruppen, die das bisher erreichte nicht achtlos ignorieren und keine Position haben.<br />
Das bedeutet im übrigen nicht, dass ich alle Menschen, die das ganz anders sehen als ich, deswegen ablehne.</p>
<p>Den ewig heissen Tipp der Piratenpartei, dass ich mich doch selbst beteiligen könne um etwas zum Positiven zu verändern, muss ich auch von mir weisen, da die Voraussetzungen bereits fehlen. Genausogut wäre der Tipp in die katholische Kirche einzutreten um etwas für Frauen zu erreichen, die sich zu einer Abtreibung gezwungen sehen. Ja, vielleicht ändert sich die tausende Jahre Frauenfeindliche Position der chistlichen Kirche bald in diesem Punkt, wenn da mal jemand von innen dezent mitarbeitet &#8230;<br />
Ich bin&#8217;s nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Turbo</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25998</link>
		<dc:creator>Turbo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 12:04:20 +0000</pubDate>
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		<description>@ sumosu, Anna: Ok, dann habe ich nicht ganz verstanden, worum es ging. Tut mir leid, wenn mein Posting barsch rübergekommen ist.

Ich habe Helgas Bemerkung nicht als Tatsachenbehauptung aufgefasst, sondern eher als Möglichkeit bzw. Appell. Also: Wenn es Übergriffe gibt/gegeben hat, müssen sie aufgeklärt werden. 

&quot;Übergriffe&quot; sind nicht unbedingt gewalttätig (falls es das ist, was dich an dem Wort stört), sondern &quot;Übergriff&quot; heißt auch so viel wie: &quot;unberechtigter Eingriff in die Rechte anderer&quot;. Als übergriffig würde ich z.B. schon die Löschaktion im Wiki bezeichnen. Ein anderes gutes Beispiel stellt das Arbeitsforum der AG Frauen dar, in dem sinnvolles Arbeiten unter dem Dauerstörfeuer von (nennen wir sie mal freundlich) Männerrechtlern schnell nicht mehr möglich war (hinzu kam auch, dass die Moderatorin von der Globalmoderation, die mit den Männerrechtlern sympathisiert, keine Rückendeckung hatte).

Allerdings dürfte Helgas Appell wenig Wirkung zeigen. Die Frauen, die möglicherweise in der Vergangenheit Opfer von Sexismus wurden, sind höchstwahrscheinlich längst weggemobbt. Vielleicht werden aber auch sexistische Vorfälle durch die neue Mailingliste bekannt. Da müsste erstmal abgewartet werden. Generell wünsche ich mir einfach eine klare Positionierung der Parteispitze zum Thema. Ein &quot;ist uns egal, ob wir für Frauen als Wählerinnen oder Parteimitglieder attraktiv sind, die sollen halt selbst sehen, wie sie klar kommen&quot; würde mir da auch reichen. Dieses Rumlavieren um geschlechterpolitische Themen und Sexismus und Diskriminierung in den eigenen Reihen ist es, das mich nervt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ sumosu, Anna: Ok, dann habe ich nicht ganz verstanden, worum es ging. Tut mir leid, wenn mein Posting barsch rübergekommen ist.</p>
<p>Ich habe Helgas Bemerkung nicht als Tatsachenbehauptung aufgefasst, sondern eher als Möglichkeit bzw. Appell. Also: Wenn es Übergriffe gibt/gegeben hat, müssen sie aufgeklärt werden. </p>
<p>&#8220;Übergriffe&#8221; sind nicht unbedingt gewalttätig (falls es das ist, was dich an dem Wort stört), sondern &#8220;Übergriff&#8221; heißt auch so viel wie: &#8220;unberechtigter Eingriff in die Rechte anderer&#8221;. Als übergriffig würde ich z.B. schon die Löschaktion im Wiki bezeichnen. Ein anderes gutes Beispiel stellt das Arbeitsforum der AG Frauen dar, in dem sinnvolles Arbeiten unter dem Dauerstörfeuer von (nennen wir sie mal freundlich) Männerrechtlern schnell nicht mehr möglich war (hinzu kam auch, dass die Moderatorin von der Globalmoderation, die mit den Männerrechtlern sympathisiert, keine Rückendeckung hatte).</p>
<p>Allerdings dürfte Helgas Appell wenig Wirkung zeigen. Die Frauen, die möglicherweise in der Vergangenheit Opfer von Sexismus wurden, sind höchstwahrscheinlich längst weggemobbt. Vielleicht werden aber auch sexistische Vorfälle durch die neue Mailingliste bekannt. Da müsste erstmal abgewartet werden. Generell wünsche ich mir einfach eine klare Positionierung der Parteispitze zum Thema. Ein &#8220;ist uns egal, ob wir für Frauen als Wählerinnen oder Parteimitglieder attraktiv sind, die sollen halt selbst sehen, wie sie klar kommen&#8221; würde mir da auch reichen. Dieses Rumlavieren um geschlechterpolitische Themen und Sexismus und Diskriminierung in den eigenen Reihen ist es, das mich nervt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25970</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 10:08:54 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;
So mal als Zeichen gegen die ganzen Piraten, die sonst immer so laut sind und die Außenwahrnehmung angeblich so verfälschen.
&lt;/blockquote&gt;

Die Piraten sind kein Monolith.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>
So mal als Zeichen gegen die ganzen Piraten, die sonst immer so laut sind und die Außenwahrnehmung angeblich so verfälschen.
</p></blockquote>
<p>Die Piraten sind kein Monolith.</p>
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	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25956</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 09:33:36 +0000</pubDate>
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		<description>...und weiter im Kreis. Das sind nur die lauten, nicht die ganzen Piraten, machts doch selbst, überzeugt mich...

Warum stellst du dich nicht auf dem nächsten Bundesparteitag hin und hältst eine überzeugende Rede für einen vielleicht eigenen eingebrachten, sonstigen Antrag? So mal als Zeichen gegen die ganzen Piraten, die sonst immer so laut sind und die Außenwahrnehmung angeblich so verfälschen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;und weiter im Kreis. Das sind nur die lauten, nicht die ganzen Piraten, machts doch selbst, überzeugt mich&#8230;</p>
<p>Warum stellst du dich nicht auf dem nächsten Bundesparteitag hin und hältst eine überzeugende Rede für einen vielleicht eigenen eingebrachten, sonstigen Antrag? So mal als Zeichen gegen die ganzen Piraten, die sonst immer so laut sind und die Außenwahrnehmung angeblich so verfälschen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Stephan Eisvogel</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25948</link>
		<dc:creator>Stephan Eisvogel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 23:33:44 +0000</pubDate>
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		<description>Also was diese ganzen Blogs, Blogeinträge oder auch das Forum betrifft, so sind diese absolut nicht repräsentativ für die Piratenpartei, noch sprechen sie für diese. Ich hoffe niemand ist so naiv, ein paar recht laute Stimmen dort mit unseren offiziellen Standpunkten zu verwechseln.

Des weiteren betreiben wir, wie ich schon erwähnte, ein paar sehr liberal geführte Platformen, der auch Gäste angehören. Ich schnitt die Thematik Aussenwirkung dieser Platformen an, möchte aber nochmal betonen, dass Anonymität und Meinungsfreiheit auch die Attraktivität für Selbstdarsteller und pubertierende Provozierer erhöht. Jedoch sind wir trotzdem nicht wehrlos. Falls euch dort also irgendwer möglicherweise strafrechtlich relevanten Krempel um die Ohren schlägt, wendet euch an die Moderatoren, Admins oder wenn das nicht fruchtet, an einen/euren Kreis-, Bezirks- oder Landesvorstand. Jeder Vorstand wird euch ernst nehmen und es ist auch nicht der erste Fall.

Und was das Thema an sich betrifft, muss ich mich noch einmal wiederholen (versprochen zum letzten Mal): Ja, es existiert von der &quot;monothematischen Nerdpartei&quot; (Frechheit!) auf Bundesebene keine aktive Position gegen Sexismus und seine Spielarten der Diskriminierung, beginnend mit der Rechtschreibung. Jedoch den besten Beweis für die offene Kultur bei den Piraten und auch die Chance Dinge in Bewegung setzen zu können, liefert ja wohl dieses Thema selbst. Sogar einer der Bundesvorstände (Andi Popp) bloggte vor 3 Tagen zu der Sache, also sogar diese unkonzertierte, diffuse Aufregung über ein Thema kommt schon durch.

Meine Hoffnung wäre, dass sich bereits auf unserem nächsten Bundesparteitag in Bingen diesen Mai schon eine wiedergeborene Ausgabe von Simone de Beauvoir findet, die für einen vielleicht eigenen eingebrachten, sonstigen Antrag eine erstaunlich präzise-knackige Rede hält, die uns alle mitreisst und überzeugt. Ich bin der erste der klatscht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also was diese ganzen Blogs, Blogeinträge oder auch das Forum betrifft, so sind diese absolut nicht repräsentativ für die Piratenpartei, noch sprechen sie für diese. Ich hoffe niemand ist so naiv, ein paar recht laute Stimmen dort mit unseren offiziellen Standpunkten zu verwechseln.</p>
<p>Des weiteren betreiben wir, wie ich schon erwähnte, ein paar sehr liberal geführte Platformen, der auch Gäste angehören. Ich schnitt die Thematik Aussenwirkung dieser Platformen an, möchte aber nochmal betonen, dass Anonymität und Meinungsfreiheit auch die Attraktivität für Selbstdarsteller und pubertierende Provozierer erhöht. Jedoch sind wir trotzdem nicht wehrlos. Falls euch dort also irgendwer möglicherweise strafrechtlich relevanten Krempel um die Ohren schlägt, wendet euch an die Moderatoren, Admins oder wenn das nicht fruchtet, an einen/euren Kreis-, Bezirks- oder Landesvorstand. Jeder Vorstand wird euch ernst nehmen und es ist auch nicht der erste Fall.</p>
<p>Und was das Thema an sich betrifft, muss ich mich noch einmal wiederholen (versprochen zum letzten Mal): Ja, es existiert von der &#8220;monothematischen Nerdpartei&#8221; (Frechheit!) auf Bundesebene keine aktive Position gegen Sexismus und seine Spielarten der Diskriminierung, beginnend mit der Rechtschreibung. Jedoch den besten Beweis für die offene Kultur bei den Piraten und auch die Chance Dinge in Bewegung setzen zu können, liefert ja wohl dieses Thema selbst. Sogar einer der Bundesvorstände (Andi Popp) bloggte vor 3 Tagen zu der Sache, also sogar diese unkonzertierte, diffuse Aufregung über ein Thema kommt schon durch.</p>
<p>Meine Hoffnung wäre, dass sich bereits auf unserem nächsten Bundesparteitag in Bingen diesen Mai schon eine wiedergeborene Ausgabe von Simone de Beauvoir findet, die für einen vielleicht eigenen eingebrachten, sonstigen Antrag eine erstaunlich präzise-knackige Rede hält, die uns alle mitreisst und überzeugt. Ich bin der erste der klatscht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Freiheit</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25947</link>
		<dc:creator>Freiheit</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 23:10:41 +0000</pubDate>
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		<description>Dass gerade den Gegnern vorgeworfen wird, &quot;auf der Gefühlsebene des eigenen Erlebens&quot; zu argumentieren, muss ein Witz sein. Sonst wäre nicht untergegangen, dass ich absolut nicht der Meinung bin, dass das alles schon so in Ordnung ist wie es ist. Und erst recht nicht habe ich mich auf der Seite &quot;macht doch selbst etwas statt zu meckern&quot; positioniert.
Diese Schreibweisen mögen so politisch motiviert sein, wie sie wollen, Vorratsdatenspeicherung und Netzsperren sind dies auch und trotzdem lehne ich sie ab.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass gerade den Gegnern vorgeworfen wird, &#8220;auf der Gefühlsebene des eigenen Erlebens&#8221; zu argumentieren, muss ein Witz sein. Sonst wäre nicht untergegangen, dass ich absolut nicht der Meinung bin, dass das alles schon so in Ordnung ist wie es ist. Und erst recht nicht habe ich mich auf der Seite &#8220;macht doch selbst etwas statt zu meckern&#8221; positioniert.<br />
Diese Schreibweisen mögen so politisch motiviert sein, wie sie wollen, Vorratsdatenspeicherung und Netzsperren sind dies auch und trotzdem lehne ich sie ab.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Magdalena</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25946</link>
		<dc:creator>Magdalena</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 22:47:40 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Und erregte hier die Begrenzung auf Frauen noch Ärger, vergaßen viele, dass die AG Männer ihre Webseite bisher auch mit Passwort schützt.&quot;

Die Website der AG Männer ist mit einem Passwort versehen, weil sie noch im Aufbau ist. Das hat also nur technische Gründe</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Und erregte hier die Begrenzung auf Frauen noch Ärger, vergaßen viele, dass die AG Männer ihre Webseite bisher auch mit Passwort schützt.&#8221;</p>
<p>Die Website der AG Männer ist mit einem Passwort versehen, weil sie noch im Aufbau ist. Das hat also nur technische Gründe</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Anna</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/gendern-kentern-schiff-ahoi/#comment-25937</link>
		<dc:creator>Anna</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 20:08:03 +0000</pubDate>
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		<description>@sumosu: Ich hatte deine Nachfrage auch als ehrlich gemeinte und nicht als Polemik oä verstanden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@sumosu: Ich hatte deine Nachfrage auch als ehrlich gemeinte und nicht als Polemik oä verstanden.</p>
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