Kommentare zu: Emma über Alpha

Von: yve

yve — Wed, 27 Aug 2008 11:53:14 +0000

hehe danke ^^ hatte den thread nicht wiedergefunden und wohl verwechselt…

ich werde mal schauen ob ich iwie an das buch komme, dann werde ich bestimmt was dazu schreiben

Von: Susanne

Susanne — Wed, 27 Aug 2008 08:01:27 +0000

Liebe Yve,

ich glaube, manche Büchereien haben das Buch zum Ausleihen da. Ansonsten schenken lassen, dann kostet’s nix. Und dein Interesse am Buch freut uns natürlich sehr. Darin findest du auch ein Kapitel zu Pornografie – hier auf der Seite hatten wir bisher noch keine detaillierte Diskussion soweit ich mich erinnere. Aber vielleicht magst du uns einen Text für die Rubrik “Der Kommentar” schreiben? Das ginge an mannschaftspost(at)web.de, wir würden ihn anschließend online stellen und alle können diskutieren …

Von: yve

yve — Mon, 25 Aug 2008 23:45:54 +0000

hey wollte hier mal so reinfragen ob ihr schon iwo einen blog habt über die pornografie so wie ihr sie euch vorstellt. ich habe mich neulich mit meinem freund darüber unterhalten und habe versucht ihm mein bisheriges wissen über pornografie überwiegend neutral zu vermitteln, was gründlich in die hose gegangen ist. habe schon öfter drüber nachgedacht wie so ein “post-porno” aussehen könnte. viel eingefallen ist mir leider nicht wirklich :(.
wenn noch kein thread offensteht dafür, könntet ihr vielleicht einen einrichten?
mich würde es sehr interessieren wie sich frauen und auch speziell männer einen modernen porno vorstellen. kenne selber nur schwarzers kritik und stimme dieser fast komplett zu wäre aber sehr an den meinungen von frauen interessiert denen pornos gefallen und warum.

lg yve

ps.: wollte euer buch schon mal kaufen, habs nur iwie noch nicht auffinden können.
oder gibt es das vielleicht auch schon zum ausleihen? bin leider knapp bei kasse :(
arme studentin ^^

Von: Susanne

Susanne — Sun, 13 Apr 2008 08:44:21 +0000

Lieber Bernd,

vielen Dank für das nette Kompliment und – hurra! – unser Buch als Geburtstagsgeschenk! Ich freue mich, dass du bei unserem feministischen Neuversuch dabei bist und vielleicht entdeckst du den Blog ja mit etwas Geduld noch für dich und diskutierst mit. Wir würden uns freuen.

Schöne Grüße zurück! Susanne

Von: Bernd aus Weil

Bernd aus Weil — Sat, 12 Apr 2008 22:46:50 +0000

Liebe Susanne,

das ist jetzt ein wenig off-topic, aber egal …
Ich habe heute endlich Dein Interview in der Oster-TAZ gelesen, die nun schon so lange bei uns rumliegt, dass sie bald Wurzeln schlägt.
Ich kann nur sagen darauf habe ich lange gewartet und bin froh endlich mal sowas zu lesen. Eine Emanzipation die sich nicht abgrenzt von Männern sondern eingrenzt und wo nicht mehr und nicht weniger als anpacken statt jammern gefordert wird. Sehr schön. Früher (jawoll, ich bin schon 43) habe ich hin und wieder gerne Emma gelesen und mich gefragt wann den diese Frauen endlich auf der Welt erscheinen. Aber dann wurde es still um den Feminismus und Alice Schwarzer verlegte sich mehr und mehr auf lamentieren und die intellektuelle Kriegsführung. Nein, nein, damit will ich den Beitrag und die Bedeutung dieser Person keineswegs kleinreden. Im Gegneteil ich zolle ihr alle Ehre und Anerkennung wenigstens angefangen zu haben mit der Veröffentlichung der Emanzipation in meinem Elternland.
So, zurück zum Thema, dem Interview. Auch wenn es notgedrungen nur kurz und natürlich durch die Fragen auch gesteuert war haben mich die Antworten überzeugt. Krativ, witzig und zukunftsweisend.
Ausserdem habe ich so gleich ein Geburtstagsgeschenk für meine Frau gefunden.

Vielen Dank dafür und Gruss, Bernd

PS: Der Blog hier ist mir leider ein wenig zu unübersichtlich, vor allem für Samstag abend, aber ich werde mal versuchen mir ein Bild zu machen ob und wo ich mich beteiligen kann und will.

Von: Angela

Angela — Sat, 12 Apr 2008 21:52:06 +0000

Etwas spät falle ich euch ins Wort. Aber hat Alice Schwarzer nicht ein bißchen Recht? Reicht es nicht, sie öffentlich zu kritisieren und schon ist man oder frau im Gespräch?
Ich selbst habe sie schon oft kritisiert, oft wurde mir EMMA-Bashing vorgeworfen, dennoch sehe ich, daß sie ein bißchen Recht hat.
Und sicher gibt es DEN Feminismus nicht. Es gibt die unterschiedlichsten Ansichten von Frauen und nicht wenige, die anderen Frauen den Titel Feministin absprechen, weil ihre Meinung nicht genehm ist. Für mich ist das kein wirklich reifer Feminismus. Sondern eher Ausdruck eines gestörten Selbstbewußtseins, denn eine andere Meinung stellt den jeweiligen Lebensentwurf in Frage und damit uns selbst. Daher werden Diskussionen oft mit hoher Emotionalität geführt. Für mich ist das wenig nachvollziehbar. Denn ein Austausch ist dann nicht mehr möglich.

Gruß
Angela

Von: ping

ping — Sat, 12 Apr 2008 18:17:30 +0000

“Und ich empfinde es ebenfalls als politisch, sich mit den Frauen auf der ganzen Welt zu solidarisieren.” Aber bei der Bekundung dieser Solidarisierung bleibts halt auch. Das ist keine Kritik, schon alleine weil ich auch nur ein “Every-Day-Feminist” bin der nicht wirklich großen Einfluß hat, aber Fakt ist für mich das sich z.b. euer Buch ja auch nur an einen recht kleinen Teil der (deutschen) Frauen richtet: Unter 40, links, gebildet. Das die Kritik A.S. dann nicht sonderlich anficht ist für mich fast verständlich, oder anders gesagt, sie sieht sich eben z.b. auch als Sprecherin der +50jährigen Frauen die langsam erkennen das ihre Ehe und ihr Leben scheisse laufen und die sich jetzt Gedanken machen was sie mit dem Rest ihres Lebens noch vernünftiges anfangen können, von Baustellen wie Kirche (was mir völlig schnuppe ist) oder anderen Sachen mal ganz abgesehen.

Und das sie nicht mehr an der “Lebenswirklichkeit” der jungen deutschen Frauen dran ist ist doch logisch, die Frau ist Ende Sechzig und als sie 30 war sah die Welt noch ganz anders aus. Warum das dann bei anderen (nicht hier) als Beleidigung/Kritik fabuliert werden muss verstehe ich nicht. Ich würde meiner Oma auch nicht vorwerfen das sie nicht alles versteht was ich tue und mit meinen Enkelkindern (if ever) wirds mir sicher auch mal so gehen.

Doofes Wortspiel jetzt, aber emanzipiert euch einfach von ihr (steckt ihr ja auch schon mittendrin), ist ja nix schlimmes solange nicht alles mögliche “extra” anders gemacht wird um sich möglichst weit von ihr zu positionieren, besonders weil auch klar ist das ihr euch noch so weit vom ursprünglichen Feminismus entfernen könnt, es wird immer Typen geben die das trotzdem alles Mist finden.

Der deutsche Feminismus hat Kinder bekommen, die sind jetzt in der Pubertät sind und jetzt gehts halt ab. Wär halt nur schön wenn dadurch nicht alles in Schutt und Asche gelegt wird. :D

Von: Susanne

Susanne — Sat, 12 Apr 2008 17:29:06 +0000

Ah, ein bisschen zu lang gebraucht. Ich bezog mich auf deinen Kommentar um 6:18.

Von: Susanne

Susanne — Sat, 12 Apr 2008 17:27:32 +0000

@ ping: Ich glaube, Feminismus ist heute den Umständen folgend automatisch ein Stück weit “unpolitischer” (wenn man es denn so nennen will – ist sicher Definitionssache). Wir haben ja nicht mehr die Grundsätzlichkeiten zu erledigen, wie beispielsweise Gleichberechtigung in der Gesetzgebung. Klar, da sind noch politische/gesetzgeberische Fragen offen – wie das Ehegattensplitting, Quoten oder die immer noch recht zweifelhaft geklärte Frage der Abtreibung zum Beispiel.

Aber die großen Probleme, also die Dinge, die uns heute unfrei machen, die spielen sich doch vor allem in unseren Köpfen ab und zeigt sich anschließend in unserem Handeln. Wir schränken uns immer noch gegenseitig ein, weil wir denken, Frauen müssten eben dieses und Männer jenes. Da fangen doch heute die meisten Probleme schon an und spiegeln sich dann im Familien-, Privat- und öffentlichen Leben wider. Deswegen geht es uns Feministinnen heute vielleicht vor allem um einen Kulturwandel.

Aber das ist keinesfalls unpolitisch. Unpolitisch ist für mich, wenn mir alles am Arsch vorbeigeht. Und ich empfinde es ebenfalls als politisch, sich mit den Frauen auf der ganzen Welt zu solidarisieren.

Von: ping

ping — Sat, 12 Apr 2008 17:22:31 +0000

Huch, nein so meinte ich das nicht und ich wollte mich da auch gar nicht so direkt auf ihre Seite schlagen.
Es war mehr eine Analyse in der Art das es aus ihrer Sicht halt vermutlich so aussieht : Sie ist da ganz weit oben mit einem ganz breiten Blick und Wirkungsfeld und irgendwo weit unter ihr gibts es ein paar Querschläger die einen kleinen Teil ihres Felds beackern wollen und dazu aber erstmal als erstes klarstellen wie doof sie Alice Schwarzer finden (ob berechtigt oder nicht, und damit meine ich auch nicht direkt euch sondern eben Roche/Hensel/LBR etc.). Und das sie das eher an sich abprallen läßt macht aus ihrer Sicht sicher viel Sinn. Sie schießt in dem da oben verlinkten Text auch nicht wirklich gegen euch/den “neuen Feminismus” sondern sagt ja eigentlich nur das es ihr größtenteils egal ist und sie sich maximal über ein paar Begrifflichkeiten/Selbstverständnis-Sachen wundert.

Und speziell Charlotte Roche hat nun wirklich gegen sie geschossen (das ist einfach so), das sie das als “Kalkül in der Werbestrategie” bezeichnet ist meiner Meinung nach korrekt, vor allem wenn man sich anschaut wo dieser “Diskurs” (der keiner war) geführt wurde: Playboy, Welt, Faz etc. Das sie sich in solchen Medien nicht auf eine Diskussion einlässt ist mir auch klar.

Und da es auch da um das ganze Porno-Thema ging noch kurz etwas leicht anderes: In eurem Buch konnte man ja auch nicht wirklich erfahren wie ihr euch das vorstellt. Zumindest sehe ich eine Aussage in der Art “Auf jeden Fall nicht so wie Porno jetzt ist, irgendwie anders” nicht als wirklich ernstzunehmen. Gibt es denn da irgendwelche Vorstellungen oder Beispiele? “Explizite” Kinofilme wie “9 Songs” oder “Shortbus” z.B.? Das ist irgendwo so ein rumstochern im Nebel…
Und vor allem bleibt völlig unklar ob eurer Meinung nach dieser neue “Porno” aus dem alten hervorgehen oder wirklich komplett “neu” entstehen soll und was bis dahin aus eurer Sicht zu dem jetzigen Porno zu sagen ist.

Da bleibt bei mir dann halt so ein schaler Eindruck das solche Aussagen entweder nur dazu sind das “Wir sind sexy” Argument zu unterfüttern oder aber das euch das Thema ne Nummer zu groß ist und ihr das lieber nicht angehen wollt, wenns um die Playboy-Sammlung geht sind dann sicher ein paar eigentlich schon generell interessierte nette Jungs über alle Berge.
Und was das dann für Probleme nach sich zieht kaue ich nicht nochmal durch, Stichwort “Sexismus-Kritik”.