Wenn Du das anders siehst ist das Dein gutes Recht, aber weil es doch so subjektiv ist, lohnt es sich garnicht, dass zu bewerten und darüber zu diskutieren.

Ich bin allerdings doch absolut der Meinung, dass es sich lohnt, Meinungen, bewusste, unbewusste, tradierte Haltungen nud Zuschreibungen auch mal in Frage zu stellen. Und darüber zu diskutieren. Sonst würden die Kommentare ja nur so aussehen, dass jede/r schreibt “Finde ich auch.” ;-)
Ich sags daher doch mal etwas zugespitzter, indem ich dieses wunderbare Zitat wiederhole:

Man kann auch zum Brot sagen es sei ein Brötchen, nur eben ein großes und dunkles. Kann man machen. Es gibt dennoch ein Wort für Brot.

Wenn so viele mit dem Begriff “Frau” Schwierigkeiten haben, finde ich, dass man vielmehr dafür was tun müsste, das aufzuwerten, positiver zu belegen, als dass jetzt ganz viel dafür getan wird, dass jede Frau sich Mädchen nennen soll. MIt “Mädchenmannschaft” z.B. hatte ich nie Probleme, weil da in meinen Augen die mögliche Ironie und Doppelbödigkeit bzw. Offenheit von Anfang an enthalten ist. Es geht hier ja nicht um ein verträumt-lustiges Grüppchen unreifer Mädels, sondern um größtenteils ernste Diskussionen über unsere Gesellschaft, es geht um Feminismus, und der soll so früh wie möglich ansetzen, deshalb passt hier “Mädchen” gut. Aber würde ich einer 30jährigen Regisseurin begegnen, die sich gegenüber ihren Schauspielern als “Mädchen” klassifiziert, oder hätte ich an meiner Seite als Regisseur eine Kamerafrau, die Sexszenen mit 60jährigen dreht, sich dabei “Mädchen” nennt, oder lernte ich meinetwegen auf dem Spielplatz eine Mutter kennen, die sich genauso als “Mädchen” bezeichnet wie ihre Tochter, dann hätte ich ehrlich gesagt Schwierigkeiten, die Damen ernst zu nehmen. Wenn wir schon bei Subjektivismen sind: Auf mich wirkt das immer, als würde sich eine erwachsene Frau klein machen, vielleicht aus Angst, bloß nicht als “alt” (oder nicht nett) empfunden zu werden.
Für mich verbindet sich also mit dem Begriff “Mädchen” vielmehr der Gedanke an Frauen bis maximal 20, die noch sehr auf der Suche nach ihrem Platz im Leben und auf der Suche nach Haltungen sind.

Ansonsten verweise ich auf den Kommentar hier:
http://maedchenmannschaft.net/die-madchendiskussion-folge-173945/#comment-22640

-
Und vielen Dank noch an Susimaus für die Antwort. So differenziert hatte ich über den kurzen Kommentar “rollenbilder entstehen im kopf” gar nicht nachgedacht. Ich stimme dir absolut zu. Denn ich bin der Überzeugung, dass die meisten, die wesentlcihen derartigen Prägungen im Leben zwischen 0 und 3 Jahren passieren. Deswegen denke ich auch, dass diese Zeit für die Erziehung eines Kindes die wichtigsten, weil grundlegenden sind.

lustig
eigenständig
selbstbewusst
laut
verspielt
verträumt
idealistisch
explosiv
direkt
kompromisslos
impulsiv
phanstasievoll
dynamisch

kinder – eigenständig? kompromisslos? sorry, das sind für mich nur klischees aus ronja räubertochter und pipi langstrumpf.

seltsamerweise überschneiden sich die frau / mädchen-kriterien in den punkten

selbstbewusst
eigenständig

soll das bedeuten, kinder und erwachsene weiblichen geschlechtes seien quasi gleichermaßen selbstbewusst und eigenständig?

und die frauen-kriterien sind ebenso klischeelastig:

sinnlich
weich
…
kurvig
…
verführerisch
lustvoll

@Mademoiselle Nocturne
du schreibst:
»Ich habe doch extra merfach vermerkt, dass es das FÜR MICH bedeutet!«

gut, abgesehen davon, dass hier wohl niemand im auftrag eines anderen postet, ist jede äußerung eine persönliche, also das, was es für den oder die poster/in bedeutet. das zu betonen ist unnötig. wenn du allerdings nicht über deine ansichten diskutieren möchtest, solltest du sie vielleicht auch einfach »für dich« behalten. hier in der öffentlichkeit des forums werden sie in frage gestellt werden. und vielleicht hinterfragst du deine zuschreiben auch mal selbst.

Das hier beschreibt übrigens meine eigene Meinung recht gut: http://tomatonation.com/?p=838
Jede und jeder, wie er oder sie will, aber das sollte niemanden davon abhalten, ab einem gewissen Zeitpunkt Verantwortung für sein Leben zu übernehmen. Egal ob niedlich, oder nicht.

Ich habe doch extra merfach vermerkt, dass es das FÜR MICH bedeutet! Und ich sehe beides in mir und auch in anderen. Und es geht auch garnicht darum, die Mädchen-kreterien für Frauen auszuschließen. Sondern einfach darum heraus zu stellen, was mir in beiden Begriffen differenziert von einander spontan positiv auffällt. Wenn Du das anders siehst ist das Dein gutes Recht, aber weil es doch so subjektiv ist, lohnt es sich garnicht, dass zu bewerten und darüber zu diskutieren.

der ausgangssatz war ja »und rollenbilder entstehen im kopf«. daraufhin schrieb ich »gut, dass du es sagst. ich hätte sie beinahe woanders verortet!«

nun muss ich etwas ausholen: der kopf steht ja im sprachgebrauch metaphorisch für den verstand, die rationalität und sachlichkeit. sein widerpart ist der bauch als metapher für das emotionale, intuitive, gefühlte, irrationale.

überlegen wir nun, wann rollenbilder geprägt werden, so stellen wir fest, dass diese »prägung« bereits einem alter abspielt (und oft sogar forciert wird), wo der kopf / verstand noch nicht entscheiden kann, ob der bauch / die emotion richtig liegt mit seiner empfindung.

man kann also konstatieren, dass rollenbilder so früh in das beginnende denken »hineingeschrieben« werden, dass sie sich nicht einfach irgendwie irgendwo »im kopf bilden«. sondern bestenfalls dann, wenn der kopf / verstand dazu in der lage ist, hinterfragt und korrigiert werden können.

das sieht man vor allem auch daran, dass eine debatte über rollenbilder in den seltensten fällen sachlich abläuft, sondern hier tatsächlich emotionen zu tage treten, die zutiefst irrational sind. unter anderem deshalb sind rollenbilder auch nicht einfach durch argumentation auflösbar, wie z.b. simple irrtümer, die nicht dem einfluss irrationaler emotionen unterliegen. das heißt, sie verschwinden auch nicht einfach aus dem kopf.

Zum Thema: Dein letzter Kommentar zeigt etwas, das ich auch schon im Bloggermädchenthread geschrieben habe: Man kann so gut wie jedes Wort als Beschimpfung benutzen, das macht weder vor “Mädchen” oder “Frau” halt, noch vor dem eigenen Namen.

gut, dass du es sagst. ich hätte sie beinahe woanders verortet!

Da bin ich jetzt aber neugierig geworden. Ich habe den Satz nämlich auch ironisch verstanden, deshalb muss ich doch mal nachfragen: Wo denn?