Kommentare zu: Christliche FundamentalistInnen und Abtreibung http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/ Tue, 22 May 2012 22:47:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Von: minka 09 http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-20610 minka 09 Tue, 27 Oct 2009 22:28:57 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-20610 Also ich finde die Hassreden auch nicht in Ordnung. Druck erzeugt Gegendruck und damit ist garnichts gewonnen. Klar ist, das der Mensch von Zeitpunkt der Verschmelzung von Ei und Samenzelle ein Mensch ist! Das Selbstbestimmungsrecht hört eben da auf wo es um das Lebensrecht eines anderen Menschen geht und das ist nunmal gegeben wenn ein Kind in einer Frau wächst. Deshalb sollte man, wenn man kein Kind möchte verhüten muss sich aber immer bewußt sein das es keinen 100 % Schutz gibt und wenn es dann doch dazu gekommen ist sollte man die Konsequenzen auch tragen und Reife zeigen. Es gibr ja immer noch den Weg der Adoption, es ist auf alle Fälle der bessere Weg al einen Menschen zu töten. Also ich finde die Hassreden auch nicht in Ordnung. Druck erzeugt Gegendruck und damit ist garnichts gewonnen. Klar ist, das der Mensch von Zeitpunkt der Verschmelzung von Ei und Samenzelle ein Mensch ist!
Das Selbstbestimmungsrecht hört eben da auf wo es um das Lebensrecht eines anderen Menschen geht und das ist nunmal gegeben wenn ein Kind in einer Frau wächst. Deshalb sollte man, wenn man kein Kind möchte verhüten muss sich aber immer bewußt sein das es keinen 100 % Schutz gibt und wenn es dann doch dazu gekommen ist sollte man die Konsequenzen auch tragen und Reife zeigen. Es gibr ja immer noch den Weg der Adoption, es ist auf alle Fälle der bessere Weg al einen Menschen zu töten.

]]> Von: Entdinglichung http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18674 Entdinglichung Thu, 17 Sep 2009 15:50:19 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18674 mehrere fundamentalistische Pastoren haben inzwischen zu <a href="http://www.talk2action.org/story/2009/9/2/12392/06622/Front_Page/Third_Nationally_Recognized_Pastor_Declares_Anti_Obama_Death_Prayer" rel="nofollow">imprecatory prayers</a>, d.h. zum "Todbeten" gegen Barack Obama aufgerufen ... der im Artikel genannte Pastor Anderson zeichnet sich ansonsten auch noch durch antisemitische Tiraden aus mehrere fundamentalistische Pastoren haben inzwischen zu imprecatory prayers, d.h. zum “Todbeten” gegen Barack Obama aufgerufen … der im Artikel genannte Pastor Anderson zeichnet sich ansonsten auch noch durch antisemitische Tiraden aus

]]> Von: Helga http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18570 Helga Tue, 15 Sep 2009 15:26:31 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18570 Die Autoren der ersten Studie verweisen extra darauf, dass sie nicht die Begleitumstände der Abtreibung untersucht haben und daher nicht ausschließen können, dass andere Faktoren die erhöhten Depressionsraten erklären, einen Umstand, den man in folgender Studie genauer untersucht hat: Taft AJ, Watson LF. Depression and termination of pregnancy (induced abortion) in a national cohort of young Australian women: the confounding effect of women's experience of violence. BMC Public Health. 2008 Feb 26;8:75. http://www.biomedcentral.com/1471-2458/8/75 CONCLUSION: Violence, especially partner violence, makes a significantly greater contribution to women's depression compared with pregnancy termination or births. Any strategy to reduce the burden of women's depression should include prevention or reduction of violence against women and strengthening women's sexual and reproductive health to ensure that pregnancies are planned and wanted. Siehe auch: Charles VE, Polis CB, Sridhara SK, Blum RW. Abortion and long-term mental health outcomes: a systematic review of the evidence. Contraception. 2008 Dec;78(6):436-50. Epub 2008 Sep 23. http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0010-7824(08)00369-7 Claims that women who have elective abortions will experience psychological distress have fueled much of the recent debate on abortion. It has been argued that the emotional sequelae of abortion may not occur until months or years after the event. Despite unclear evidence on such a phenomenon, adverse mental health outcomes of abortion have been used as a rationale for policy-making. … A clear trend emerges from this systematic review: <strong>the highest quality studies had findings that were mostly neutral, suggesting few, if any, differences between women who had abortions and their respective comparison groups in terms of mental health sequelae. Conversely, studies with the most flawed methodology found negative mental health sequelae of abortion.</strong> Es gibt keinen Konsensus, dass Abtreibungen an sich Depressionen hervorrufen. Und weiteres wildes Studiengeposte wird gelöscht, das ist einfach unwürdig. Die Autoren der ersten Studie verweisen extra darauf, dass sie nicht die Begleitumstände der Abtreibung untersucht haben und daher nicht ausschließen können, dass andere Faktoren die erhöhten Depressionsraten erklären, einen Umstand, den man in folgender Studie genauer untersucht hat:

Taft AJ, Watson LF. Depression and termination of pregnancy (induced abortion) in a national cohort of young Australian women: the confounding effect of women’s experience of violence. BMC Public Health. 2008 Feb 26;8:75.
http://www.biomedcentral.com/1471-2458/8/75
CONCLUSION: Violence, especially partner violence, makes a significantly greater contribution to women’s depression compared with pregnancy termination or births. Any strategy to reduce the burden of women’s depression should include prevention or reduction of violence against women and strengthening women’s sexual and reproductive health to ensure that pregnancies are planned and wanted.

Siehe auch:

Charles VE, Polis CB, Sridhara SK, Blum RW. Abortion and long-term mental health outcomes: a systematic review of the evidence. Contraception. 2008 Dec;78(6):436-50. Epub 2008 Sep 23.
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0010-7824(08)00369-7
Claims that women who have elective abortions will experience psychological distress have fueled much of the recent debate on abortion. It has been argued that the emotional sequelae of abortion may not occur until months or years after the event. Despite unclear evidence on such a phenomenon, adverse mental health outcomes of abortion have been used as a rationale for policy-making. … A clear trend emerges from this systematic review: the highest quality studies had findings that were mostly neutral, suggesting few, if any, differences between women who had abortions and their respective comparison groups in terms of mental health sequelae. Conversely, studies with the most flawed methodology found negative mental health sequelae of abortion.

Es gibt keinen Konsensus, dass Abtreibungen an sich Depressionen hervorrufen. Und weiteres wildes Studiengeposte wird gelöscht, das ist einfach unwürdig.

]]> Von: asdf http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18564 asdf Tue, 15 Sep 2009 14:42:29 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18564 "Es gibt keine erhöhten Depressionsraten. Verzichte auf solche Lügen" Fergusson DM, Horwood LJ, Ridder E. Abortion in young women and subsequent mental health. J Child Psychol Psychiatry. 2006;47(1):16-24. http://www.chmeds.ac.nz/research/chds/publications/view1.pdf "Results: (...) Those having an abortion had elevated rates of subsequent mental health problems including depression, anxiety, suicidal behaviours and substance use disorders. This association persisted after adjustment for confounding factors." Pedersen W. Abortion and depression: A population-based longitudinal study of young women. Scandinavian Journal of Public Health, Vol. 36, No. 4, 424-428 (2008) http://sjp.sagepub.com/cgi/content/abstract/36/4/424 "Results: Young women who reported having had an abortion in their twenties were more likely to score above the cut-off point for depression (...). Controlling for third variables reduced the association, but it remained significant " etc. Wer solche Korrelationen auch nach gründlicher Beschäftigung mit der Thematik immer noch als Lügen bezeichnet, möge sich einfach mal unter mit dem Fachgebiet vertrauten PsychotherapeutInnen umhören. “Es gibt keine erhöhten Depressionsraten. Verzichte auf solche Lügen”

Fergusson DM, Horwood LJ, Ridder E. Abortion in young women and subsequent mental health. J Child Psychol Psychiatry. 2006;47(1):16-24.
http://www.chmeds.ac.nz/research/chds/publications/view1.pdf
“Results: (…) Those having an abortion had elevated rates of subsequent mental health problems including depression, anxiety, suicidal behaviours and substance use disorders. This association persisted after adjustment for confounding factors.”

Pedersen W. Abortion and depression: A population-based longitudinal study of young women. Scandinavian Journal of Public Health, Vol. 36, No. 4, 424-428 (2008)
http://sjp.sagepub.com/cgi/content/abstract/36/4/424
“Results: Young women who reported having had an abortion in their twenties were more likely to score above the cut-off point for depression (…). Controlling for third variables reduced the association, but it remained significant ”

etc.

Wer solche Korrelationen auch nach gründlicher Beschäftigung mit der Thematik immer noch als Lügen bezeichnet, möge sich einfach mal unter mit dem Fachgebiet vertrauten PsychotherapeutInnen umhören.

]]> Von: Mondfee http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18538 Mondfee Tue, 15 Sep 2009 09:55:15 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18538 @Helga: sorry, ich hatte halt immer noch auf eine Beantwortung meiner Fragen und damit auf etwas Diskussionsähnliches gehofft. Die Hoffnung ist bei allen ProLifern anscheinend naiv, wieder was gelernt... *Fütterung.eingestellt* @Helga:
sorry, ich hatte halt immer noch auf eine Beantwortung meiner Fragen und damit auf etwas Diskussionsähnliches gehofft. Die Hoffnung ist bei allen ProLifern anscheinend naiv, wieder was gelernt…
*Fütterung.eingestellt*

]]> Von: Helga http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18532 Helga Tue, 15 Sep 2009 09:04:59 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18532 @Mondfee: stibbi trollt nur noch, bitte fütter den Troll nicht weiter. Danke. @Mondfee: stibbi trollt nur noch, bitte fütter den Troll nicht weiter. Danke.

]]> Von: Helga http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18531 Helga Tue, 15 Sep 2009 09:01:59 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18531 @stibbi: Es gibt keine erhöhten Depressionsraten. Verzichte auf solche Lügen und <em>slut shaming</em>, sonst werden die Kommentare gelöscht. @stibbi: Es gibt keine erhöhten Depressionsraten. Verzichte auf solche Lügen und slut shaming, sonst werden die Kommentare gelöscht.

]]> Von: Mondfee http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18529 Mondfee Tue, 15 Sep 2009 08:45:26 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18529 @stibbi: "Sterben die Deutschen bei 1,38 Geburtenrate aus oder nicht? Was heißt hier Komplott? Das ist eine Frage der Mathematik. Man braucht eigentlich dazu nur die Kenntnis der Grundrechenarten." Lies das Buch, dann weißt Du, was dahintersteckt und brauchst nicht auf die Hysterie von gewissen Leuten reinzufallen. Back to topic: "Und warum ist ein ungeborenes Kind kein Kind?" Die Antwort steht in mehreren Kommentaren. "Woher kommen die höheren Depressionsraten in Deutschland und weltweit? Warum sind Frauen nach Abtreibungen öfter in medizinischen und psychotherapeutischer Behandlung als andere?" Daß das nicht stimmt, wurde Dir hier auch schon geschrieben. "Wer bestimmt über den Körper eines anderen? Wer Abtreibung ablehnt? Nein! Wer das Kind im Mutterleib tötet, der bestimmt über den Körper eines anderen. Ist das nicht einsehbar? Nicht logisch?" Nein, denn damit implizierst Du, daß Du einer Frau nicht das Recht einräumst, über ihren eigenen Körper zu bestimmen. Meine Fragen hast Du aber nicht beantwortet: "Stibbi, wie stellst Du Dir das denn praktisch vor, was Du hier vertrittst? Abtreibungen verbieten, bestimmte Verhütungsmittel gleich mit, weil sie Deiner Meinung nach “Mord” sind (Kupferspirale)? Willst Du Frauen zwingen, Kinder zu bekommen, die sie nicht wollen? Maßt Du Dir wirklich an, über den Körper und das Leben anderer Menschen zu bestimmen?" "Im Zeitalter des Ultraschalls bei ungeborenen Kindern von “Zellhaufen” zu reden ist menschenverachtend. Schon mal Kinder im Mutterleib per Ultraschall gesehen? Schon mal ihre Reaktionen wahrgenommen?" Ich rede nicht von Kindern, sondern von Embryos. Der Unterschied scheint Dir immer noch nicht klarzusein. Frag doch einfach mal den Arzt Deines Vertrauens, vielleicht kann er Dir das verständlich machen... @stibbi:
“Sterben die Deutschen bei 1,38 Geburtenrate aus oder nicht? Was heißt hier Komplott? Das ist eine Frage der Mathematik. Man braucht eigentlich dazu nur die Kenntnis der Grundrechenarten.”
Lies das Buch, dann weißt Du, was dahintersteckt und brauchst nicht auf die Hysterie von gewissen Leuten reinzufallen.
Back to topic:
“Und warum ist ein ungeborenes Kind kein Kind?”
Die Antwort steht in mehreren Kommentaren.
“Woher kommen die höheren Depressionsraten in Deutschland und weltweit? Warum sind Frauen nach Abtreibungen öfter in medizinischen und psychotherapeutischer Behandlung als andere?”
Daß das nicht stimmt, wurde Dir hier auch schon geschrieben.
“Wer bestimmt über den Körper eines anderen? Wer Abtreibung ablehnt? Nein! Wer das Kind im Mutterleib tötet, der bestimmt über den Körper eines anderen. Ist das nicht einsehbar? Nicht logisch?”
Nein, denn damit implizierst Du, daß Du einer Frau nicht das Recht einräumst, über ihren eigenen Körper zu bestimmen.
Meine Fragen hast Du aber nicht beantwortet:
“Stibbi, wie stellst Du Dir das denn praktisch vor, was Du hier vertrittst?
Abtreibungen verbieten, bestimmte Verhütungsmittel gleich mit, weil sie Deiner Meinung nach “Mord” sind (Kupferspirale)? Willst Du Frauen zwingen, Kinder zu bekommen, die sie nicht wollen? Maßt Du Dir wirklich an, über den Körper und das Leben anderer Menschen zu bestimmen?”

“Im Zeitalter des Ultraschalls bei ungeborenen Kindern von “Zellhaufen” zu reden ist menschenverachtend. Schon mal Kinder im Mutterleib per Ultraschall gesehen? Schon mal ihre Reaktionen wahrgenommen?”

Ich rede nicht von Kindern, sondern von Embryos. Der Unterschied scheint Dir immer noch nicht klarzusein. Frag doch einfach mal den Arzt Deines Vertrauens, vielleicht kann er Dir das verständlich machen…

]]> Von: stibbi http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18527 stibbi Tue, 15 Sep 2009 08:24:05 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18527 Im Zeitalter des Ultraschalls bei ungeborenen Kindern von "Zellhaufen" zu reden ist menschenverachtend. Schon mal Kinder im Mutterleib per Ultraschall gesehen? Schon mal ihre Reaktionen wahrgenommen? Im Zeitalter des Ultraschalls bei ungeborenen Kindern von “Zellhaufen” zu reden ist menschenverachtend. Schon mal Kinder im Mutterleib per Ultraschall gesehen? Schon mal ihre Reaktionen wahrgenommen?

]]> Von: Stibbi http://maedchenmannschaft.net/christliche-fundamentalistinnen-und-abtreibung/#comment-18526 Stibbi Tue, 15 Sep 2009 08:19:17 +0000 http://maedchenmannschaft.net/?p=4818#comment-18526 Und warum ist ein ungeborenes Kind kein Kind? Woher kommen die höheren Depressionsraten in Deutschland und weltweit? Warum sind Frauen nach Abtreibungen öfter in medizinischen und psychotherapeutischer Behandlung als andere? Wer will Frauen zwingen, Kinder zu gebären? Ich nicht! Aber ich möchte, dass sie ihr Selbstbestimmungsrecht ausüben, solange sie und ihr Körper nur alleine davon betroffen sind und nicht dann, wenn das zu Lasten eines anderen Lebens geht? Wer bestimmt über den Körper eines anderen? Wer Abtreibung ablehnt? Nein! Wer das Kind im Mutterleib tötet, der bestimmt über den Körper eines anderen. Ist das nicht einsehbar? Nicht logisch? Warum gibt es denn Abtreibungen? Niemand darf zum Geschlechtsverkehr gezwungen werden - ich bin für harte Bestrafungen von Vergewaltigungen. Sterben die Deutschen bei 1,38 Geburtenrate aus oder nicht? Was heißt hier Komplott? Das ist eine Frage der Mathematik. Man braucht eigentlich dazu nur die Kenntnis der Grundrechenarten. Natürlich können auch Männer für ihre erzieherischen Leistungen bezahlt werden. Aber der Vorwurf, auf den ich geantwortet hatte, war doch, dass Frauen nicht gebührenden Lohn bekommen. Jetzt schwing wegen meiner klaren Antwort auf eine Feststellung bitte nicht die Keule. Und warum ist ein ungeborenes Kind kein Kind?
Woher kommen die höheren Depressionsraten in Deutschland und weltweit? Warum sind Frauen nach Abtreibungen öfter in medizinischen und psychotherapeutischer Behandlung als andere?
Wer will Frauen zwingen, Kinder zu gebären? Ich nicht! Aber ich möchte, dass sie ihr Selbstbestimmungsrecht ausüben, solange sie und ihr Körper nur alleine davon betroffen sind und nicht dann, wenn das zu Lasten eines anderen Lebens geht?
Wer bestimmt über den Körper eines anderen? Wer Abtreibung ablehnt? Nein! Wer das Kind im Mutterleib tötet, der bestimmt über den Körper eines anderen. Ist das nicht einsehbar? Nicht logisch?
Warum gibt es denn Abtreibungen? Niemand darf zum Geschlechtsverkehr gezwungen werden – ich bin für harte Bestrafungen von Vergewaltigungen.
Sterben die Deutschen bei 1,38 Geburtenrate aus oder nicht? Was heißt hier Komplott? Das ist eine Frage der Mathematik. Man braucht eigentlich dazu nur die Kenntnis der Grundrechenarten.
Natürlich können auch Männer für ihre erzieherischen Leistungen bezahlt werden. Aber der Vorwurf, auf den ich geantwortet hatte, war doch, dass Frauen nicht gebührenden Lohn bekommen. Jetzt schwing wegen meiner klaren Antwort auf eine Feststellung bitte nicht die Keule.

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