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	<title>Kommentare zu: Annäherung an Alma Mahler-Werfel</title>
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		<title>Von: Amy</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-24154</link>
		<dc:creator>Amy</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 15:59:18 +0000</pubDate>
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		<description>Ich glaube, dass Alma Mahler-Werfel sehr unglücklich war über die frühen diskriminierenden  worte ihres ehemannes &quot;die rolle des komponisten fällt mir (mahler) zu ...,deine ist die der liebenden gefährtin.&quot; Sie hatte ihre karriere  für ihren ehemann aufgeben müssen.  Das finde ich wenig beglückend für einen guten start in die ehe. Als der 2o jahre ältere mahler sich nach einer ehekrise für die kompositionen seiner frau begeisterte - fünf ihrer lieder liess er drucken, hat sie längst resigniert: &quot;zehn jahre verlorene entwicklung sind nicht mehr nachzuholen. Es war ein galvanisierter  leichnam, den er neu beleben wollte.&quot;  Zeigt das nicht all ihre resignation? 
Die sicherheit ihrer ehe gibt sie auf für den jungen dichter Franz Werfel, den sie beeinflusst und inspiriert, organisiert sein leben und seinen ruhm und emigriert 1940  mit ihn in die usa  - Werfel war übrigens Jude -.
In ihren erinnerungen schreibt sie : gott vergönnte mir , die genialen werke unserer zeit zu kennen , ehe sie die hände ihrer schöpfer verliessen. Und wenn ich eine weile die steigbügel dieser ritter des lichts halten durfte, so ist mein dasein gerechtfertigt und gesegnet.  (quelle: www.fembio.org)

Tausende, abertausende  frauen mussten  ihre eigenen  talente, fähigkeiten  in kunst, wissenschaft usw.  zugunsten der herrschenden männerdominanz  verbergen oder zurückstecken   - wie viele frauen haben sich widerwillig diesem männl.  diktat gebeugt,  wurden unsichtbar gehalten und waren darüber  ein leben lang unglücklich...   bestimmt wäre das leben von Alma Mahler-Werfel auch anders verlaufen,  hätte mann ihr  eine karriere als künstlerin vergönnt .....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube, dass Alma Mahler-Werfel sehr unglücklich war über die frühen diskriminierenden  worte ihres ehemannes &#8220;die rolle des komponisten fällt mir (mahler) zu &#8230;,deine ist die der liebenden gefährtin.&#8221; Sie hatte ihre karriere  für ihren ehemann aufgeben müssen.  Das finde ich wenig beglückend für einen guten start in die ehe. Als der 2o jahre ältere mahler sich nach einer ehekrise für die kompositionen seiner frau begeisterte &#8211; fünf ihrer lieder liess er drucken, hat sie längst resigniert: &#8220;zehn jahre verlorene entwicklung sind nicht mehr nachzuholen. Es war ein galvanisierter  leichnam, den er neu beleben wollte.&#8221;  Zeigt das nicht all ihre resignation?<br />
Die sicherheit ihrer ehe gibt sie auf für den jungen dichter Franz Werfel, den sie beeinflusst und inspiriert, organisiert sein leben und seinen ruhm und emigriert 1940  mit ihn in die usa  &#8211; Werfel war übrigens Jude -.<br />
In ihren erinnerungen schreibt sie : gott vergönnte mir , die genialen werke unserer zeit zu kennen , ehe sie die hände ihrer schöpfer verliessen. Und wenn ich eine weile die steigbügel dieser ritter des lichts halten durfte, so ist mein dasein gerechtfertigt und gesegnet.  (quelle: <a href="http://www.fembio.org" rel="nofollow">http://www.fembio.org</a>)</p>
<p>Tausende, abertausende  frauen mussten  ihre eigenen  talente, fähigkeiten  in kunst, wissenschaft usw.  zugunsten der herrschenden männerdominanz  verbergen oder zurückstecken   &#8211; wie viele frauen haben sich widerwillig diesem männl.  diktat gebeugt,  wurden unsichtbar gehalten und waren darüber  ein leben lang unglücklich&#8230;   bestimmt wäre das leben von Alma Mahler-Werfel auch anders verlaufen,  hätte mann ihr  eine karriere als künstlerin vergönnt &#8230;..</p>
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		<title>Von: Barbara</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9192</link>
		<dc:creator>Barbara</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 13:51:43 +0000</pubDate>
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		<description>... also nur noch zur Erklärung: 1-a-Schnecke war insofern differenziert gemeint, als dass Alma Mahler-Werfel bis zu diesem Buch in meinem Kopf als absolute 1-a-Schnecke gespeichert war. Doch ihre antisemitische Einstellung passt dazu nicht. Demnach ist der Tag wieder weg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; also nur noch zur Erklärung: 1-a-Schnecke war insofern differenziert gemeint, als dass Alma Mahler-Werfel bis zu diesem Buch in meinem Kopf als absolute 1-a-Schnecke gespeichert war. Doch ihre antisemitische Einstellung passt dazu nicht. Demnach ist der Tag wieder weg.</p>
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		<title>Von: Schnatterinchen</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9186</link>
		<dc:creator>Schnatterinchen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 09:08:33 +0000</pubDate>
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		<description>Und ich habe gerade das Buch bestellt, weil Ihr mein Interesse an dieser Person geweckt habt! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und ich habe gerade das Buch bestellt, weil Ihr mein Interesse an dieser Person geweckt habt! :-)</p>
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		<title>Von: Susanne</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9184</link>
		<dc:creator>Susanne</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 08:51:49 +0000</pubDate>
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		<description>Die &quot;1a Schnecke&quot; haben wir jetzt mal rausgenommen, danke für euer Feedback!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die &#8220;1a Schnecke&#8221; haben wir jetzt mal rausgenommen, danke für euer Feedback!</p>
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		<title>Von: access denied</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9182</link>
		<dc:creator>access denied</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 23:33:47 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Gab es damals überhaupt irgend einen (nicht jüdischen) Künstler, Schriftsteller etc. männlichen oder weiblichen Geschlechts im deutschsprachigen Raum, der nicht eine antisemitische Einstellung hatte?&quot;

Karl Kraus zum Beispiel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Gab es damals überhaupt irgend einen (nicht jüdischen) Künstler, Schriftsteller etc. männlichen oder weiblichen Geschlechts im deutschsprachigen Raum, der nicht eine antisemitische Einstellung hatte?&#8221;</p>
<p>Karl Kraus zum Beispiel</p>
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		<title>Von: Judith</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9181</link>
		<dc:creator>Judith</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 22:23:30 +0000</pubDate>
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		<description>mir kam barbaras text auch sehr differenziert vor. 
die tags haben mich allerdings auch irritiert. hätte nämlich angenommen, dass antisemitismus (auch in der harmlosen, nicht-kz-aufseherin-variante) ein ausschluss-kriterium für&#039;s 1a-schnecken-dasein ist.

und von wegen &quot;kind ihrer zeit&quot;: mit dem argument hat man später viele alte nazis entschuldigt, die - mei, die armen - opfer ihrer zeit waren. das gefällt mir gar nicht.

alternativ kann ich meine oma bieten. ;-) die ist zwar weder künstlerin noch prominent. aber sie hat es trotz der &quot;kind ihrer zeit&quot;-geschichte geschafft das dritte reich als anti-nazi und ohne anti-jüdische ressentiments zu überleben. weil: ja, das geht auch. 
nebenbei ist sie zu einer selbstbewussten, emanzipierten frau geworden, die sowohl mit ihrem beruf als auch mit ihren vier kindern glücklich geworden ist. 
und klar, sie hat sicherlich auch ihre negative seite. sie kann schrecklich stur und stolz und anstrengend sein. 
aber das prädikat &quot;1a-schnecke&quot; hat sie - und zwar ohne beigeschmack - definitiv verdient.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mir kam barbaras text auch sehr differenziert vor.<br />
die tags haben mich allerdings auch irritiert. hätte nämlich angenommen, dass antisemitismus (auch in der harmlosen, nicht-kz-aufseherin-variante) ein ausschluss-kriterium für&#8217;s 1a-schnecken-dasein ist.</p>
<p>und von wegen &#8220;kind ihrer zeit&#8221;: mit dem argument hat man später viele alte nazis entschuldigt, die &#8211; mei, die armen &#8211; opfer ihrer zeit waren. das gefällt mir gar nicht.</p>
<p>alternativ kann ich meine oma bieten. ;-) die ist zwar weder künstlerin noch prominent. aber sie hat es trotz der &#8220;kind ihrer zeit&#8221;-geschichte geschafft das dritte reich als anti-nazi und ohne anti-jüdische ressentiments zu überleben. weil: ja, das geht auch.<br />
nebenbei ist sie zu einer selbstbewussten, emanzipierten frau geworden, die sowohl mit ihrem beruf als auch mit ihren vier kindern glücklich geworden ist.<br />
und klar, sie hat sicherlich auch ihre negative seite. sie kann schrecklich stur und stolz und anstrengend sein.<br />
aber das prädikat &#8220;1a-schnecke&#8221; hat sie &#8211; und zwar ohne beigeschmack &#8211; definitiv verdient.</p>
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		<title>Von: Emanze vom Dienst</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9179</link>
		<dc:creator>Emanze vom Dienst</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 21:13:43 +0000</pubDate>
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		<description>Mit ihrem Antisemitismus war AMW ein Kind ihrer Zeit und in guter Gesellschaft. Gab es damals überhaupt irgend einen (nicht jüdischen) Künstler, Schriftsteller etc. männlichen oder weiblichen Geschlechts im deutschsprachigen Raum, der nicht eine antisemitische Einstellung hatte?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mit ihrem Antisemitismus war AMW ein Kind ihrer Zeit und in guter Gesellschaft. Gab es damals überhaupt irgend einen (nicht jüdischen) Künstler, Schriftsteller etc. männlichen oder weiblichen Geschlechts im deutschsprachigen Raum, der nicht eine antisemitische Einstellung hatte?</p>
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		<title>Von: Schnatterinchen</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9178</link>
		<dc:creator>Schnatterinchen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:55:32 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Feminismus bedeutet, (...). Aber einen Menschen nicht auf eine negative Seite reduzieren, gehört auch dazu. Alma Mahler-Werfel hat niemanden ins KZ gesteckt, sondern - so erfährt man in oben genanntem Buch - auf der jüdischen Herkunft ihrer Ehemänner herumgehackt. Wie Schnatterinchen bestätigt … Sie war ein freiheitsliebender Mensch und wohl auch ein Kind ihrer Zeit.&quot;

Barbara, ich fand meine Großmutter allerdings wirklich gruselig in ihrer herrschsüchtigen Art und verblödeten Nazibegeisterung. Wenn das stimmt, was Du bzw. Oliver Hilmes über Mahler-Werfel schreib(s)t, dann hatte MW anscheinend nicht alle Tassen im Schrank. Ich finde es schwer, wenn nicht unmöglich, jemanden losgelöst von rassistischen Wahnvorstellungen wertzuschätzen oder gar zu bewundern. Es entstammt doch alles ein und derselben Person. Wenn es um weibliche Vorbilder geht, die alle Attribute von MW abzüglich ihres Antisemitismus aufweisen, so wird man doch ganz sicher fündig. So aber entsteht bei mir der Eindruck, als sollte katastrophales Denken und Handeln einer Frau relativiert werden, um sie in ihrer Funktion als identitätsstiftende feministische Projektionsfläche (siehe Tag &quot;Ikone&quot;) zu &quot;retten&quot;. Warum in Gottes Namen &quot;1a-Schnecke&quot;?!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Feminismus bedeutet, (&#8230;). Aber einen Menschen nicht auf eine negative Seite reduzieren, gehört auch dazu. Alma Mahler-Werfel hat niemanden ins KZ gesteckt, sondern &#8211; so erfährt man in oben genanntem Buch &#8211; auf der jüdischen Herkunft ihrer Ehemänner herumgehackt. Wie Schnatterinchen bestätigt … Sie war ein freiheitsliebender Mensch und wohl auch ein Kind ihrer Zeit.&#8221;</p>
<p>Barbara, ich fand meine Großmutter allerdings wirklich gruselig in ihrer herrschsüchtigen Art und verblödeten Nazibegeisterung. Wenn das stimmt, was Du bzw. Oliver Hilmes über Mahler-Werfel schreib(s)t, dann hatte MW anscheinend nicht alle Tassen im Schrank. Ich finde es schwer, wenn nicht unmöglich, jemanden losgelöst von rassistischen Wahnvorstellungen wertzuschätzen oder gar zu bewundern. Es entstammt doch alles ein und derselben Person. Wenn es um weibliche Vorbilder geht, die alle Attribute von MW abzüglich ihres Antisemitismus aufweisen, so wird man doch ganz sicher fündig. So aber entsteht bei mir der Eindruck, als sollte katastrophales Denken und Handeln einer Frau relativiert werden, um sie in ihrer Funktion als identitätsstiftende feministische Projektionsfläche (siehe Tag &#8220;Ikone&#8221;) zu &#8220;retten&#8221;. Warum in Gottes Namen &#8220;1a-Schnecke&#8221;?!</p>
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		<title>Von: Susanne</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9177</link>
		<dc:creator>Susanne</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:34:55 +0000</pubDate>
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		<description>@ Neeva: Ja, dachten wir bis zum ersten Kommentar da oben auch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Neeva: Ja, dachten wir bis zum ersten Kommentar da oben auch.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Neeva</title>
		<link>http://maedchenmannschaft.net/annaherung-an-alma-mahler-werfel/#comment-9176</link>
		<dc:creator>Neeva</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:30:06 +0000</pubDate>
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		<description>Ähem. Ich hätte gedacht, dass es reicht darauf hinzuweisen, wenn jemand antisemitisch ist/war. Für mich ist selbstverständlich, dass das negativ ist und man nicht noch extra betonen muss, dass man das ablehnt.

Ich stell mir gerade vor, ich beschimpfe jemanden als A..loch und füge dann an &quot;Ich finde A...löcher schlecht.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ähem. Ich hätte gedacht, dass es reicht darauf hinzuweisen, wenn jemand antisemitisch ist/war. Für mich ist selbstverständlich, dass das negativ ist und man nicht noch extra betonen muss, dass man das ablehnt.</p>
<p>Ich stell mir gerade vor, ich beschimpfe jemanden als A..loch und füge dann an &#8220;Ich finde A&#8230;löcher schlecht.&#8221;</p>
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